Poucos nomes foram tão citados nos últimos dias pela nossa torcida quanto o do meia argentino Federico Mancuello, que vem sendo especulado como o provável novo camisa 10 da Gávea. Até aí tudo bem, apostar no mercado sul-americano atrás de bons reforços é sempre uma ótima opção, porém vejo que grande parte das pessoas tem tratado o possível novo contratado como um craque sem nem ao menos terem ouvido falar dele antes.
Esse péssimo hábito tem se tornado um ritual. Um nome estrangeiro é citado como alvo do Flamengo, os torcedores, que nunca ouviram falar no suposto jogador, entram no YouTube, assistem um compilado dos melhores momentos, procuram se informar a respeito do atleta e chegam à conclusão de que um “novo Messi” está vindo para o rubro-negro.
Porém, o que quase sempre acontece é uma enorme decepção. Não precisamos ir muito longe para nos lembrarmos dos casos de Maxi Biancucchi, Horacio Peralta, Hugo Colace, Rubens Sambueza, Darío Bottinelli, Lucas Mugni, Gonzalo Fierro, Armero, Borja entre tantos outros jogadores que chegaram ao clube cercados de expectativa por possuírem o “pedigree estrangeiro” para no final se mostrarem tão fracos quanto qualquer outro reforço nacional inexpressivo.
Não quero dizer com esse texto que Mancuello já é uma contratação que não deu certo. Quero apenas que os torcedores não criem tanta expectativa diante de um nome desconhecido e que ainda vai precisar de tempo para mostrar o seu valor caso realmente venha a ser contratado. Afinal, se fizermos um balanço geral de todos os nomes de fora que já vestiram nosso manto, veremos que atletas como Petkovic e Doval costumam ser a exceção, não a regra.
Mancuello pode ser um craque e resolver os nossos problemas? Até pode! Porém estamos nos baseando em que para afirmar isso a não ser pelo fato de o jogador ser argentino? É sempre bom lembrar que a grama do vizinho sempre parece ser mais verde, porém nem tudo que parece é.
Abraços e SRN,
Leonardo Resende
leonardo.resende@colunadofla.com
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A comparação não tem nada a ver, nenhuma desses jogadorea citados: Mugni, Sambueza, Botinelli eram destaque no futebol Argentino, todos eram moeda de troca em seus clubes tanto é que vieram a preço de banana sem nenhum empecílio, o Mugni por exemplo custou 1,5 .milhoes. O Mancuello ao contrário desses outros Argentinos é sim destaque no futebol Argentino, jogador valorizado, craque e capitão do time, todos os outras eram apostas Mancuello é realidade.
A questão da comparação entre os citados e o Mancuello não é pelo destaque que todos têm/tiveram no futebol local e sim pela expectativa gerada, Douglas.
As referências dele realmente são ótimas mas, por exemplo, as do Fierro também eram...
O que quero dizer aqui não é que Mancuello é um mau jogador ou que não serve para o Flamengo e sim que o pessoal, que até ontem nunca tinha ouvido falar no cara, agora o trata como uma estrela incontestável se baseando no fato único e exclusivo de ele ser um camisa 10 argentino.
Quando trouxemos os citados Mugni, Sambueza e Bottinelli a intenção era exatamente a mesma de agora, de dar a 10 para eles e torcer para vingarem. Estão querendo fazer a mesma coisa agora.
Discordo, amigo, considerando que o Fierro não veio para o Flamengo com a mesma projeção que tem o Mancuello. Se o seu parâmetro fosse a adaptação, tudo bem, mas em termos futebol e projeção, Mancuello está muito acima de Fierro, Sambueza e Botinelli, que jamais se destacaram ou foram lembrados pelas respectivas seleções de Chile ou Argentina, ao contrário do Mancuello.
Engana-se quando fala do Fierro, meu caro. Ele era constantemente convocado para a seleção chilena e veio para o Flamengo com status de ídolo no Colo Colo, que é um dos maiores clubes de lá (se não o maior). Tinha até o apelido por lá de "El Joven Pistolero".
A projeção do Mancuello hoje pode ser maior sim, mas muito também devido ao que se joga na internet. Vamos combinar que 99% da torcida nunca tinha ouvido falar dele até o nome começar a ser ventilado como provável contratação.
O que pesa muito nesse caso é o valor pago. R$14 milhões é valor pra investir em jogador que chegue e resolva, ou que tenha claramente potencial para isso. Você acha que o Mancuello vale tudo isso? Ele pode ser esse cara?
Abraços, SRN!
Leonardo, vc não concorda que parte desta expectativa vem na enxurrada de manchetes envolvendo o nome do cara. A pouco pais de uma hora mesmo, aqui na Coluna, nas 5 noticias de destaque no inicio da pagina, 4 eram do Mancuello.
Sim, eu concordo, Jardel.
O grande problema é que nós torcedores somos muito apaixonados e buscamos a todo momento uma nova notícia a respeito de uma contratação e acabamos batendo na mesma tecla.
A expectativa vem da torcida, pois como falei no texto, após o nome do Mancuello ser divulgado, a maioria de nós foi pesquisar, ler a respeito, assistir vídeos no youtube com melhores momentos do cara. Pouquíssimos são aqueles que realmente acompanharam o futebol dele para falar com propriedade se é de fato um bom reforço ou não.
Abraços e SRN
PS: O site Coluna do Flamengo, além de uma página que dá oportunidade para colunistas como eu, também é um agregador de conteúdo, ou seja, a maioria das notícias que aqui estão são de outros portais concentradas em um único lugar.
O nome disso que acontece com a torcida é carência de ídolos!.. Não conheço o Mancuello e por isso pouco posso opinar. Vou confiar nos nossos diretores
Adriano,
A carência de ídolos a gente até entende, o momento é péssimo. Agora, gastar R$14 milhões em um jogador que quase ninguém ouviu falar chega a beirar loucura, não acha?
Perfeito o seu comentário, Leonardo. E isso não se aplica somente a Mancuello, vejo muita gente aqui falando em contratar Luis Montes, Gustavo Bou, Lucas Romero e dizem q acompanham o futebol dos caras, mas o acompanhar deles é ver vídeos no youtube. Não sou a favor da contratação dele, acho o valor excessivo para um jogador q será uma aposta. Prefiro que busquem um jogador q já esteja adaptado ao futebol brasileiro.
Exatamente, Thomas!
Existem dois pesos e duas medidas. Pagar 2, até 3 milhões em um argentino e apostar nele é uma coisa completamente diferente do que um negócio de R$14 milhões em um cara que ninguém conhece!
Por um valor desses eu investiria em alguém que comprovadamente pudesse dar um retorno, como o Thiago Neves, por exemplo.
Abraços e SRN
O Fierro era jogador importante no Colo-Colo, mas nunca usaram ele no Flamengo na posição em que atuava lá. O Mancuello é meia e foi indicado pelo Muricy, então ele sabe bem como e onde o cara joga. Sobre a torcida não conhecer, o Conca ninguém conhecia até vir pro Vasco, o Montillo ninguém conhecia até destruir contra o Flamengo. O brasileiro não acompanha o futebol sulamericano, só conhece os jogadores titulares em suas seleções.
Hummm..... mesmo assim, amigo. Na época o futebol chileno não era nem a sombra do que é hoje, e o que dizer dos outros que vc citou? Não dá pra comparar, e menos ainda o Collo collo daquela época com o Independiente de hoje que o Mancuello muitas vezes leva nas costas. O Fla está oferecendo 3 milhões de dólares por 75% do passe dele e, segundo o Mauro Cezar, não pretende aumentar, considerando que eles tb precisam de grana. Nesses termos eu concordo. Mais do que isso, não. Abraço.
concordo em gênero, número e grau com você Douglas. Além disso, se vier vem com a avaliação do Muricy. Mancuello é uma realidade no Independiente há tempos. Ano passado, mesmo machucado, foi decisivo para o time em diversas oportunidades. Em 34 jogos (todos pancada, porque lá não tem as merrecas regionais) o cara fez 13 gols e deu 9 assistências, além de ser o capitão. Ou seja, é líder em campo. SRN
Amigo, você está enganado. Essa estatística não é de 2015, o site que leu informa o resumo de 2 anos em 1. Procure ler os detalhes disso que leu rapidamente e comprovará essa informação que estou lhe passando.
Esses números são da temporada 2014/2015... Não são 2 anos em 1, é uma temporada (1 ano)... É que a temporada argentina é igual à européia.
Obrigado pela correção e informação. Na verdade, minha desinformação ocorreu porque essa última temporada durou um pouco mais de 1 ano.
É que a partir desse ano de 2015 passou a existir só o torneio da 1a. divisão na Argentina, passando a ter só 1 campeão, como na maioria dos países. E disputam 30 clubes ao invés de 20, como era antes.
Caro acho que o 'enganado' aqui é vc, mas de Qq forma opiniões são opiniões. Mas em uma coisa todos devemos concordar, devemos ser STs para ajudar o time. Eu sou e vc? SRN
acho que ele resolveria sim o problema de armação e recomposição do meio campo do nosso time.
Nem tanto por acompanhar a muito tempo o futebol dele ou argentino no modo geral.
Mais me baseando que o time que temos é abaixo da media, e ele comparado com as opções que temos é sim ''acima da media''....
O que tenho lido a respeito do Mancuello e até o pouco que assisti mostra se tratar de um bom jogador. Mas não me parece ser um 10 clássico, mas sim um carregador de bola, da mesma forma que o Ederson. Numa comparação entre os dois, acredito que o Ederson é melhor. Vamos aguardar para ver. SRN
verdade, ele não e um camisa 10 classico !
Eu tenho amesma visão.
Eu queria que o mengo gastasse essa grana em um volante top
Já temos o ederson com as mesmas características.
Na volancia estamos muito mais carentes
Se a zaga ficar arrumadina junto com os volantes, a coisa melhora muito para os meias e atacantes.
porém, no esquema da ''moda'' que o Barça, Bayer, e até o proprio corintians de tite ultiliza, eles dois jogariam juntos facil.
pois nesse esquema que está na moda, o 4-2-3-1, se ultiliza,dois meias atras do atacante, geralmente,um meia carregador que infiltre bem dentro da area, e um meia passador aberto em um flanco, pra gerar espeço pra o segundo volante tbm infiltrar, se formando um 4-1-4-1, o outro atacante tem que ser veloz e jogue perto do ultimo atacante.
numa Formação em que tivesse Arão saindo como segundo volante (ou revesando com o Diaz caso ele realmente venha), Ederson,Mancuello,Sheik e Guerreiro seria provavelmente a escalação ultilizada. e pra mim a ideal, acho que eles poderiam tranquilamente jogar juntos.
Estamos vendo ele como armador, mas sei que ele pode atuar como volante. Não sabemos o que o Muricy pretende.
Grande texto, por 14 milhões tem que ser o cara pra chegar e resolver, me parece um jogador que tenha destaque na argentina, mas ainda tenho dúvidas se vale isso. Vamos esperar e aguardar já que no mercado hoje não se vê meias possíveis. SRN
Exatamente, Matheus.
Ao contrário do que possa parecer, não estou dizendo que Mancuello é um mau jogador ou um reforço que não vale o investimento. Eu não o conheço muito para avaliar , mas torço para que dê muito certo e seja um cara diferenciado.
A grande realidade é que a maior parte do pessoal que hoje tá aí defendendo o jogador como se fosse um ídolo incontestável, até ontem nunca tinha ouvido falar dele. Assiste meia dúzia de vídeo no youTube, vê que o cara é argentino e já começa a idolatrá-lo.
kkkkkk e isso ai mesmo !
discordo.. n acho q seja o fato de ser argentino, e sim suas caracteristicas de jogo e seu destaque no ultimo campeonato argentino.. e outra, ele esta avaliado em U$7,5 milhoes pelo transfermarket, o que sugere que se o fla pagar em torno de U$4 milhoes tera margem p lucrar numa possivel venda futura, sendo q se ele se firmar pode valorizar ainda mais.. eh claro q pode nao dar certo.. mas futebol n eh uma ciencia exata.. quem nao morre n ve deus..
Sim, o fato de Mancuello ter 26 anos é um fator que até pode amenizar um investimento tão alto já que pode valorizar e render um bom valor em um suposta revenda futura.
Porém eu ainda acho que trazer um jogador estrangeiro, ainda mais pagando um valor desses (que é preço de jogador pra chegar e resolver ou, no mínimo ter potencial para isso), requer cuidado redobrado pois a torcida do Flamengo é 8 ou 80. Ou o cara chega e vira ídolo ou vira uma porcaria que não serve nem pra jogar no Madureira. Para exemplificar, vamos usar o Canteros como exemplo. Chegou em 2014 e todo mundo o endeusou. VIrou 2015 e hoje o cara não vale nada e agrada tanto quanto o Pará ou Marcio Araujo... é complicado!
Concordo, e vejo também que é um meia pela esquerda, de arranque e finalização, nao é o 10 pensante. Mas claro que se chegar e nao corresponder a torcida já vai pegar no pé, e é esse o problema. Agora eu acho o Ederson em forma mais interessante que ele, mas se o cara chegar e arrebentar po, eu torço é pra isso! Pois se como prometido chegar um zagueiro e volante nivel top, ederson em forma, vejo bins frutos no Fla.
Se o Flamengo investir U$ 4 milhões e vender por U$ 7,5 Milhões leva prejuízo, até pq a negociação é por 50% dos direitos do jogador, nesse caso o Flamengo ficaria com U$ 3,75 milhões, a minha opinião é que esse leilão valorizou demais o jogador, se vier, já chega com muito peso pra carregar, o que dificulta qualquer adaptação. SRN
O que eu fico mais bolado é que a maioria dos que hoje diz que o cara é craque, depois de 3 ou 4 jogos sem destaque vai dizer que ele não serve para o flamengo e não deveria ter sido contratado. Sinceramente não sou contra a contratação do mancuello, pois não vejo quem pode ser o cara do meio campo por esse dinheiro, pois jogador que já seja realidade, custa muito mais que isso, o meu medo é gastar metade do dinheiro que temos num jogador e não ter 100% dos direitos econômicos, ele não dar certo e não ter mais dinheiro para contratar outro. Espero que ele venha e dê certo.
Assino embaixo, Leandro!
"Não estou falando que ele não vai dar certo"
Porra ta falando oq então?se o flamengo pagasse a metade do valor vc não escreveria esse texto!
São dois pesos e duas medidas, Wilton.
Se você paga R$14 milhões em um jogador ele tem sim obrigação de ser o cara! Está sendo tratado como uma estrela daqueles que vão chegar pra resolver e não uma aposta, sendo que 99% da torcida nunca tinha ouvido falar em Mancuello até o nome dele começar a ser ventilado.
Torço sim, para que seja o cara mas, como escrevi aí no texto, o que a maior parte das pessoas está usando pra avaliar o nível do reforço não é o seu currículo e sim a nacionalidade.
SRN
É isso ai Leonardo tá certinho. Eu vi ele jogar várias vezes e assino embaixo o que você disse. Mas o site aqui também é culpado por isso porque está dando status de super-craque a ele ( e a quantidade de matérias mostra isso ) ou então o "grande destaque" do futebol argentino do ano passado. Menos Coluna do Fla, menos.
Valeu pelo comentário, Ciro! Realmente não são todos que entendem a mensagem principal do texto.
É como falei, Mancuello pode ser um bom reforço e cair como uma luva no Flamengo? Pode, claro! Quando o Conca veio para o Brasil, ninguém fazia ideia de quem era. Montillo quando chegou veio avaliado somente por um jogo (aquele contra o Flamengo lá no Chile onde fez um golaço de cobetura no Bruno) e etc. O que não dá para tomar como parâmetro para avaliar a contratação do jogador é ler meia dúzia de blogs, assistir um compilado de melhores momentos e achar que, por ser o 10 de um clube tradicional da Argentina, vai vir e ser o novo Maradona. Não é por aí!
Abraços e SRN
O site Coluna do Flamengo, além de uma página que dá oportunidade para colunistas como eu, também é um agregador de conteúdo, ou seja, a maioria das notícias que aqui estão são de outros portais concentradas em um único lugar.
É ele pode mesmo vir e arrebentar e fazer até 60 gols só no Primeira Liga mas que ele não é isso tudo que estão dizendo e pensando por ai isso ele não é. A verdade é que ouviram o galo cantar em algum lugar e saíram por ai contando, mas a gente entende porque a nossa torcida anda carente de um grande ídolo talvez desde que o Júnior Capacete deixou de jogar porque esses outros ídolos que tivemos depois além de arrumarem um bocado de encrenca jogaram pouco tempo no Clube e mal tiveram tempo de serem idolatrados. Grande abraço. SRN
Perfeita a colocação Ciro.
A carência de ídolos atual é tanta que se reflete da torcida para a diretoria. Além de vermos loucuras como esta de pagar R$14 milhões por 50% de um jogador do qual ninguém nunca ouviu falar, ainda somos obrigados a ver muita gente fazendo coro pela volta do Léo Moura e do Adriano...
Foram bons jogadores? Inegável! Mas trazê-los agora é o cúmulo do desespero e da nostalgia! Daqui a pouco vão repatria o Juan lateral, Zé Roberto Cachaça, Maldonado e vão pedir um habeas corpus pro Bruno... a torcida tem que pegar leve, pois muito disso aí é apenas a colheita do que ela mesmo planta.
É vero. Tem algo de estranho nesta obsessão por este jogador e na insistência nesta contratação. Mas fazer o que? Se vier é torcer para que se adapte nos primeiros 60 meses. SRN
parabéns pelo texto !
expressou o que penso também, muita expectativa em um jogador que muitos se quer conhece. Afinal os ultimos argentinos que passaram na gavea não deixaram saudades. Não que o Mancuello não dará certo, mas tratam ele como se fosse um novo messi !! Vamos com calma !
É sempre bom quando vemos alguém captar a mensagem do texto! :)
Junior, é isso aí mesmo. Temos a péssima mania de achar que qualquer jogador estrangeiro que chega aqui é craque. E isso não aplica-se só ao Flamengo, é um cenário geral.
Mas voltando, vejo o pessoal falando do Mancuello como se fosse o novo Maradona, sendo que quase ninguem nunca tinha ouvido falar dele antes. Se basear em meia dúzia de blogs e vídeos de youtube pra avaliar um jogador é complicado pra caramba, afinal, com uma boa edição até eu viro jogador de futebol.
As referências dele até o momento são ótimas realmente, torço para que seja o cara e que arrebente, até porque, não dá para esperar outra coisa de um jogador que é contratado por R$14 milhões, seja ele brasileiro, argentino, europeu, africano, chinês ou qualquer outra nacionalidade.
Abraços e SRN
Belo texto. Tomara que o fla tenha paciência e espere o atleta se acostumar com o novo cenário.
Com certeza! Mas quem tem que ter paciência não é nem o Flamengo, é a torcida. Nós somos os principais responsáveis por queimarmos jogadores.
Falou tudo. Infelizmente nossa torcida as vezes atrapalha muito.
em nenhum desses momentos tinha um ou o muricy no comando tecnico
Muricy é até agora nosso melhor reforço, mas não é milagreiro! Todos os times que conquistaram títulos nas suas mãos tinham jogadores capazes de desequilibrar. O Flamengo atual só tem o Guerrero com potencial para isso. Precisamos de bem mais do que o que temos hoje se realmente quisermos brigar por algo esse ano. SRN
Jorge, Ederson, Cirino, (Muralha?), até mesmo Alan Patrick afinal foi bem ano passado. Que pensa se eles se destacam e os demais jogam com regularidades?
Wanderson,
Cirino tem muito mais bola pra apresentar do que o mostrado ano passado. Jorge tem potencial, mas ainda é muito novo e com certeza vai oscilar e o Ederson tem bola, mas precisa estar 100% fisicamente. Inclusive, acho que ele tem mais bola do que o Mancuello.
Temos o Ederson com as mesmas características.
Estamos muito mais carentes de volantes do que de meias.
Podiam contratar um segundo volante top com essa grana. E com o restante da verba um zagueiro top.
Essas sim são nossas carências.
Estamos carentes de um primeiro volante e de um meia clássico. Porém, hoje existem poucas opções de maestros de meio campo disponíveis.
Já com relação ao primeiro volante, é só vermos que desde a saída do Cáceres, não tivemos ninguém para suprir ali aquela posição de carregador de piano. O Jonas até tem potencial, mas não dá para ser titular ainda.
Antes de comentar pesquisei os nros. Na temporada 14/15 foram 20 jogos com 11 gols e 6 assistências! Sendo assim, é inegável que é muito bom jogador. Se adaptando pode dar muitas alegrias!
Sim, os números e as referências dele são ótimas. O grande problema não é a qualidade do jogador em si e sim a expectativa gerada, principalmente se pararmos para pensar que a contratação está girando na casa dos R$14 milhões, que é valor pago para jogador que chega e resolve (ou ao menos tem potencial notável para isso).
Mancuello pode ser esse jogador? Eu não o conheço o suficiente para avaliar, assim como 99% da nossa torcida. Resta torcermos para que ele venha e seja o cara!
SRN
Torcedor q esperou Sambueza, Mugni e Botinelli vir pra resolver é desinfornado. É a mesma coisa que o Boca comprar o Luiz Antonio e o torcedor do Boca achar que ele será o craque do futebol Argentino, o impacto dessas contratações sao equivalentes, esses jogadores nunca foram destaque agora o impacto de trazer o Mancuello e achar q vai dar certo é o mesmo q o Boca vir no Brasil buscar o Renato Augusto e o torcedor do Boca achar q o cara será o destaque do time.
Tudo depende do ponto de vista, Douglas.
Você pelo visto acompanha o futebol argentino e conhece bem o Mancuello. Isso é ótimo!
O grande problema é que a grande maioria da torcida (eu diria que pelo menos 99%) nunca ouviu falar no cara e utiliza uma meia dúzia de comentários em blogs e compilados de melhores momentos no youtube para avaliar o talento de um jogador.
Abraços e SRN