Olá, coleguinhas de Coluna do Flamengo. Parece que o objetivo do Clube de Regatas Flamengo é não nos permitir dormir. Não bastasse o fato de que hoje teremos o primeiro jogo da final da Copa do Brasil no Maracanã; ações entre os mascotes de Flamengo e Cruzeiro; soltar o custo planejado do nosso futuro estádio; o clube na tarde de ontem, soltou a famigerada nota de opção de compra de um terreno. É. Foi muito difícil dormir.
Gostaria de dizer que fui morador da área da Maré, a qual visito com regularidade, e conheço bastante a área em que o terreno fica. É muito bem localizada e, a despeito de qualquer temor, não haverá problemas com violência maiores que em qualquer zona do Rio de Janeiro, inclusive a sul.
O acesso hoje é ruim por conta das obras na avenida Brasil, mas como o estádio não se erguerá como um passe de mágicas amanhã, tenho certeza que foi um tiro absolutamente certeiro da diretoria. Fica próximo das linhas Amarela e Vermelha, o que quer dizer que o acesso de carro é muito fácil. É bem tranquilo de fazer conexão via metrô de duas formas, das quais a integração em Vicente de Carvalho deve oferecer ainda mais opções depois que o BRT ficar pronto, o que foi prometido para o ano que vem. Mas também é possível encontrar integração em Del Castilho e Maria da Graça. A distância para os dois aeroportos é de fácil acesso, inclusive para torcedores que vierem de outros estados que poderão vir com o BRT direto do Galeão. Enfim, no quesito mobilidade foi uma grande jogada.
Vou dar voz a minha megalomania flamenga e dizer logo: Acho 50 mil pouco para um estádio, num terreno de 160 mil m². Ainda mais para o time de maior torcida do mundo. É um pouco desonesto falar dessa final que venderam todos os ingressos online apenas para sócios-torcedores. Não vou fazê-lo! Porém, pretendo apresentar uma contrapartida para um projeto.
Recentemente li em algum veículo que o Flamengo poderia se espelhar num modelo de um time dos EUA que teria construído seu estádio todo com o dinheiro arrecadado através de uma parceria com a torcida. Cada torcedor financiou uma parte e, em retorno, recebeu o direito de assistir aos jogos durante um período de graça. Procurei novamente esta matéria, mas não encontrei. Se alguém encontrar, gostaria de dar os créditos devidos.
Como funcionaria?
Vamos imaginar que o Flamengo resolva fazer a experiência e promova esta ação. O clube fecharia um pacote para cada torcedor com uma espécie de parcelamento de 200 reais por mês. Este parcelamento se encerraria em 5 anos. Fizeram os cálculos? São 12 mil. Já fez o restante dos cálculos? Para alcançar 550 milhões, que foi o valor que ventilaram esta semana, precisaríamos de 46 mil torcedores. Viu como é factível?
Estes 46 mil torcedores entrariam “de graça” nos primeiros cinco anos de estádio. Justo com a torcida que pagou o estádio. Claro que ainda poderia mais. Talvez acrescentar um mosaico no banner que fica atrás dos entrevistados, entrar com os jogadores nas partidas, ou ações no meio dos jogos. As possibilidades são diversas.
É interessante como esta modalidade resolve até mesmo o problema da lotação do estádio. Durante cinco anos, haverá muita torcida no local. E isto nos leva ao segundo piso dessa nossa reflexão: a capacidade.
Vê como 50 mil pode ser pouca coisa? E se o estádio tivesse 50 mil lugares de geral? Ajudaria bastante, aproximaria o clube do torcedor de baixa renda e transformaria o estádio num caldeirão, que é o que nós sonhamos por eras. Os lugares atrás dos gols ultimamente são sempre falados para fazer esta promoção. É um caso muito grande a se pensar. Seria possível fazer cadeiras e camarotes nas posições mais centrais na ordem de 30, 40 mil e cobrar o apropriado para este lugar, dando a opção de baratear os ingressos do setor popular. Se não encarecer muito, é possível ter casa cheia sempre.
“Mas e os jogos contra os pequenos, Anderson”? Calma! Que tal se o estádio tivesse uma espécie de dois ambientes separados, que possibilitasse fechar um dos setores em jogos de menor porte? Isso diminuiria a capacidade e diminuiria os custos, um pouco como já fizeram no Maracanã, liberando só a parte de baixo de alguns setores. De qualquer forma, nesses cinco primeiros anos, teríamos sempre os 46 mil que entram de graça para ter estádio cheio. Ainda parece utópico?
Já fizeram os cálculos das possíveis rendas depois que a “geral” for liberada? Um pequeno exercício matemático nos leva ao número de R$2 milhões só em geral com ingresso no valor de 40 reais. R$1 milhão se todos pegarem meia entrada. De uma forma ou de outra é mais que recebemos na maioria dos jogos em que lotamos o Maraca. Soma-se a isso mais 30 ou 40 mil de arquibancada, camarotes etc. Claro, se vender tudo. Mas repito que, um estádio do próprio clube, sem encarecer o ingresso por ambição, encheria fácil. Consequentemente, melhoraria, ainda mais, este elenco estrelado.
Isso tudo sem colocar a mão no bolso do clube para gastar um centavo. Aumentaria ainda mais o sócio torcedor. É bem possível. Mas entendo que o clube tenha receio. Mantenho minha posição lá de trás. Se construírem para 50 mil, o façam com possibilidade de aumentar depois sem mexer na estrutura. Pensar no futuro também é isso.
Anderson Alves, O otimista.
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A diretoria tem que olhar com carinho ideias como estás deste texto. Isso enriquece a obra no planejamento do futuro do estádio.
Comentário coerente e 20 . Meu Jeito, fazia tempo que eu não via um comentário tão honesto tão realista. Cara, seu conselho deve ser levado a discussão no patrimônio do Clube. Parabéns.
Primeiro deixar meus elogios ao seu texto
Pra pensar no futuro basta realizar um projeto que inclua uma possível ampliação, caso seja necessário
Estádios na Europa sempre passam por reformas para se ampliar capacidade, só aqui no Brasil que se reforma um estadio gastando 1 bilhão e a capacidade diminui
A ideia da parceria com a torcida é muito interessante, mais acho que seria melhor oferecer 50 % da capacidade do estadio nesses termos... 25 mil pacotes como o apresentado por você deixando assim mais 25 mil lugares para a venda
O principal é que a gente tá vivendo um sonho e espero que ele tenha continuidade
Sim, para que todos tenham chance de ir.
Se tiver capacidade para 50 mil não vai poder vender bem 40 mil ingressos, tem gratuidade, parte para visitantes e a parte que o GEPE tira. A tendência é o Flamengo estar sempre disputando títulos e com isso o estádio vai viver cheio e com isso terá a possibilidade de diminuir o preço do ingresso e continuar arrecadando bastante dinheiro. Se uma parte da torcida parar para pensar, um estádio para 50 mil pessoas não é viável para o Flamengo. Temos que nos inspirar no Maracanã, claro que o de 2009, antes de matarem aquele lindo estádio!
A claro... tem essa coisa das gratuidades, que espero que daqui 5 anos quando tiver o estadio já sejam destinados a realmente quem precisa
Tirando o campeonato Carioca o público do estádio deve estar acima de 40 mil, dependendo do preço do ingresso. Olha como exemplo o palmeira que não está vivendo um bom momento dentro de campo e mesmo assim todo jogo o estádio está cheio. Nossa torcida é maior e mais empolgada que a do Palmeiras e através do que está acontecendo com eles eu acredito que teremos sempre grande públicos!
Cara vc já mandou essa sua ideia pra diretoria? Muito bacana!
Eu acredito que 50, 55 mil seja razoável, não é pouco, mas também não é uma capacidade expressiva. Eu acredito que 80, 90 mil como falam, já é exagero demais, acredito que se fizermos um estadio para 65, 72 mil, seria o ideal, colocando os setores norte/sul com 44 mil lugares, e o leste/oeste com os 28 mil restantes, podemos considerar valores assim: Norte 22 mil (R$20), Sul 22 mil (R$20), Leste 14 mil (R$40) e Oeste 14 mil (R$60). E com esses preços, o valor arrecadado num caso de lotação, seria R$2.280.000 de renda bruta (Eu não contei as gratuidades pq não sei quanto é), e o ticket médio seria bem razoavel, cerca de R$31,66. Eu acredito que com esses valores, ou um valor levemente mais alto, daria pra lotar sempre, e consequentemente, arrecadar uma boa quantia, considerando que o estádio não seria a fonte de renda para gerar um lucro expressivo para o time, o estadio seria basicamente para ajudar no fator casa, sendo assim, eu não acredito que os estadios voltarão a ser do povo como antigamente, com esses valores acessiveis, mas se fora algo proximo disso, sera vantagem para a torcida, e para o clube. Eu confio na diretoria, coloco minhas mãos no fogo por eles, agora é só torcer pra que isso saia do papel.
Pode considerar 10% de gratuidade e 10% da boquinha da Ferj.
Sendo assim, é aquilo que eu falei, um aumento nos preços dos ingressos não faria mal algum, já que eu coloquei ali um valor bem baixo nos ingressos, já esse negocio da ferj é uma palhaçada. Agora é aquele negocio, a diretoria tem que pensar no estadio como fator casa para ganhar os jogos, a renda fica para os patrocinadores
O Estadio pode ser de 100mil lugares que em reta final do brasileiro disputando titulos, jogos da libertadores e decisoes de CB, Sul americana, desde que destes 50mil sejam destinados a familias com menos condicoes e ingressos acessiveis na casa dos 30 no maximo.
O flamengo virou casa de caridade agora?????
Não virou elitizado onde o pobre só assiste pela globo jogos de quarta ou domingo na TV aberta, esse mesmo pobre que faz o Flamengo ter a maior mídia na tv aberta, logo receber o maior patrocínio sendo uma grande fatia de sua receita, e esse mesmo pobre que faz o Flamengo receber esse enorme patrocínio é excluído de ir ao estádio por não ter o poder aquisitivo para tal finalidade, o esporte é um lazer que está até na constituição federal que deve ser propiciado a todos! Espero que os gestores do CRF pensem no clube tendo como sua torcida seu maior patrimônio, e lembrem que estamos em um país onde os políticos querem fazer as pessoas a viverem de pão e circo e cada dia mais circo que pão... E você que é tão rico espero que já tenha feito grandes doações as instituições de caridade...
Você está contando com 72 mil de pagantes, para isso a capacidade do estádio deve ser de uns 80, 90 mil já que terá que tirar ingresso para gratuidade e visitantes, com essa capacidade eu ainda acho viável mesmo não lotando todos os jogos. Não é viável o Maracanã que foi construído com luxo e fora da realidade que vivemos!
Isso ai, eu inclusive citei ali em cima que eu não sabia qual a porcentagem de gratuidade, mas pelo que o amigo falou aqui em baixo, são 10%, aí seriam mais ou menos 64 mil pagantes, por conta disso o valor subiria um pouquinho.
Cara, acho que contas não é o seu forte. Se o flamengo colocar ingressos a esses preços, só seria possivel se nao existisse programa de ST. COmo que voce vai cobrar ingresso de 20 reais e nao dar descontos ao ST do time ???? e se cara tiver desconto, o ingresso vai sair o que, 5 reais ???
É cada besteira que a gente tem que ler. Fora que voce esta falando em renda bruta, e os valores de manutenção de Estádio, taxa da federação, gratuidades ??
Amigo, não sou nenhum economista não, eu apenas supus uma situação, os ingressos pode ser um pouco mais caros, e no caso, ST pagaria com um desconto, e teria as vantagens como acesso a compras antes. Eu falei que nao sabia a quantidade de gratuidade, e falei de renda bruta amigo, em momento algum eu disse liquida, não faço ideia de quanto sera para manter o estadio, mas te garanto que nao pagaremos 2 milhoes por jogo, igual no Maracana, futebol tem que ser do povo, não da para cobrar 120 reais no ingresso mais barato, temos que parar entao de olhar para o estadio como fonte de renda, e sim como fator casa para gerar lucro no fator casa, se a gente sair com uma renda liquida de 1 milhao por jogo, ja estara muito bom. E sobre eu não saber de contas, eu realmente não sou ninguem na fila do pão, mas posso te garantir que meus calculos estão corretos, porem não é tão facil como eu falei, pois tem os ingressos meia e inteiro tbm, o que eu fiz, foi um breve resumo superficial de como seria, uma simulação, e só. Nos nao temos nem a capacidade do estadio, nem projeto apresentado ainda. Para fazer esse calculo que vc quer que eu faça aí, leva dias, até semanas de muito estudo, por isso existem profissionais formados e qualificados na área, fica a dica aí pra vc =P
MEu amigo, o flamengo quer construir estadio JUSTAMENTE para que este seja fonte de renda pro clube, e assim possa comprar ainda mais jogadores e pagar salários altos, mantendo um time de alto nível e ganhando todos os torneios que disputar. Se não for por conta de renda, não é muito mais simples o flamengo alugar o maracanã para todos os jogos ??? Que besteira.
Esse negocio de ingresso mais barato já foi, não existe mais, a não ser que cobre ingressos baratos para ter prejuízo em todos os jogos, como os outros 3 times do RIO, isso por que dois deles tem Estadio.
As pessoas tem é que aprender a votar direito, diminuir a carga de impostos, "direitos trabalhistas" que tiram de você quase metade do seu "real salario". Tirar as gratuidades que so no RIO tem, ai quem sabe, as pessoas iram ao Estadio tranquilamente.
As pessoas querem um time bom, com jogadores de alto nivel, e pagar barato por isso.
Rapaz, concordo parcialmente contigo, na parte política eu assino em baixo, mas na situação atual do Brasil, não tem como cobrar os ingressos como eles querem cobrar, ta nivel Europa os preços, a nosse realidade é outra, por isso eu defendo essa redução nos valores. Uma renda liquida de 1 milhao por jogo ja nao esta boa não???
Mas o flamengo so tem renda de 1 milhao por jogo quando cobra ingressos caro e ainda tem um publico de no minimo 55 mil pessoas pagantes pra mais. Contra o Botafogo mesmo, a renda bruta foi de 3 milhões, mas o flamengo não ficou nem com 1 milhão direito.
As pessoas primeiramente tinha que tomar consciência e virar ST, depois junta dinheiro e vai a cada 2 meses (claro as pessoas mais "pobres"). Jogo de futebol não é uma coisa necessária, que o cara precisar ir sempre, vai de vez em qdo, assim todos vao, tem o prazer de ver o flamengo jogar, mas nao, as pessoas nao querem contribuir com o ST, ( sim, da pro cara pagar 30 reais por mes, mesmo que seja pobre) e ainda juntar uma grana pra ir de vez em qdo, mas querem que deem quase o ingresso de graça.
Mas isso é pq o Maracana não é do Flamengo, aí a gente tem 2 milhoes de despesa, com nosso estadio ia ter um ganho muito bom
Torço para que isto seja um blefe da diretoria para que possam conquistar a concessão do Maracanã... &;-D
O Maracanã é a melhor opção mas terá investimentos também de adaptação, não sei quanto vai custar.
Tb acho capacidade de 50 mil pouco,temos a maior torcida do mundo,teria que ser no mínimo 70mil,temos capacidade pra isso,já provarmos isso usando o Maracanã!!!!!!
A ideia da geral é bacana mas 50 mil lugares de geral não é viável, as arquibancadas teriam que ficar muito longe do gramafo pra abrir espaço pra geral. Acho q nem o antigo maracaña quando cabiam 170, 180 mil pessoas tinha 50 mil de geral.
Como se fossemos colocar 10 mil torcedores contra América, Bangu, etc... Flamengo faz 80 jogos no ano, e apenas uns 20 com boa vontade são de apelo popular. Flamengo tem a maior torcida do mundo, mas em contrapartida,disputa os campeonatos mais mequetrefes do mundo. Um estádio de 50mil e raramente o Flamengo vai ocupar metade desse espaço durante o ano. Caiam na real. Quando o futebol brasileiro crescer o Flamengo expande seu estádio.
Um estádio de 50 mil vai ter no máximo uns 35 mil pagantes e o ingresso vai ter que ser caro. Não esqueça que estamos projetando o Flamengo maior a cada dia, já pensou se durante os próximos 10 anos o Flamengo ficar brigando pelo G4 no brasileiro?
Sim, mesmo assim o Flamengo não vai manter média absurda de torcedores nas partidas. Porque os campeonatos tem jogos de baixo nível tecnico. E torcedor escolhe os mais interessantes pra assistir.
46 MIL entraria de graça pelo periodo de 5 anos, então seria 5 anos sem bilheteria, esse cara e um "JENIO". caro amigo, vai ter quer vender o nome do estadio, camarote e placas de publicidade, esse valor tem que chegar pelo menos 70% da obra para que o clube não sofra como o corinthians hoje, a bilheteria e somente para manutenção, operação de um jogo, jamais bilheteria se paga estadio. bilheteria so e uma renda baixa a mais no orçamento.
Mas a ideia dele seria encher de geral e ganhar na geral.
E quem pagaria 200 reais mês para ficar na geral? Aliás para fazer um estádio onde cabe 50 mil na geral está capacidade do estádio seria qual?
Kkkk estes caras estão perdendo tempo aqui as empresas multinacionais deveriam contratar estes jenios e suas ideias mirabolantes
Muito bom. Espero que Orlean esteja lendo.