Por meio do Centro de Inteligência em Mercado, o Flamengo está mapeando as opções que têm para reforçar o time de 2016. Já confirmou as contratações do lateral-direito Rodinei, do zagueiro Juan e do meia Willian Arão, todas sem precisar de um grande investimento. Todavia, para outro alvo do clube, o argentino Federico Mancuello, do Independiente (ARG), o Rubro-Negro precisará desembolsar, inicialmente, US$ 5 milhões (R$ 19,7 milhões). A confirmação do valor foi dada pelo Héctor Yoyo Maldonado, secretário geral do time argentino.
– Queremos US$ 5 milhões por Mancuello. Foi feito um esforço para o segurarmos no clube, então seria lógico que tenhamos um benefício agora – afirmou o dirigente do Independiente, em entrevista à Rádio Mitre, de Buenos Aires (ARG).
Nesta negociação, já admitida por dirigentes, o Flamengo chegou a enviar representantes antes do Natal para Buenos Aires, visando negociar o valor inicial solicitado pelo Independiente para a transferência de Mancuello. No encontro, não aconteceu um avanço significativo, mas não aconteceu desistência. O Rubro-Negro busca parceiros para ajudar no investimento, já que a reserva no orçamento de 2016 para contratações seria totalmente gasta com um único atleta.
Vale lembrar que a primeira oferta do Flamengo por Mancuello foi na casa de US$ 2 milhões (R$ 7,9 milhões). Conseguiu, depois da primeira recusa, elevar a proposta para US$ 2,5 milhões (R$ 9,8 milhões), mas ainda bem menor ao solicitado pelo Independiente. Internamente, o Rubro-Negro espera convencer os argentinos a fazer a liberação do meia caso oferte US$ 3,5 milhões (R$ 13,8 milhões). O ponto final desta novela deve surgir apenas no começo de 2016.
Fonte: Lancenet
Já ta na hora de mudar de alvo, quanto pediram pelo Montes mesmo?
Por esse valor, desiste!!
Q merda é essa q esse caras do LANCENET fala ai, se antes era 12M agra já são 19M kkk. Qta noticia plantada eles tem, q imaginação. Sem falar meus amigos q isso tdo seria apenas por 50% do passe, vcs acham q valeria a pena pagar tdo isso por esse jogador de 26 anos e q levaria uns 2 anos p se adaptar ao nosso futebol e se ele adaptar né, pq todos dizem q ele é um outro Ganso , lento demais, porém habilidoso, mas acho q valeria no máximo 10M na minha opinião!!!
Nunca vi esse mancuello jogar então não sei… Mas acho que podiam pagar a multa do Dátolo (Dizem que é só 2 milhões). Trazer logo o Diaz que é ótimo volante. e pra zaga podia tentar o Dedé, quem sabe voltando ao Rio perto da família recupere seu futebol, com apoio do Muricy e experiência de Juan. O Cruzeiro tinha demostrando interesse em Luiz Antonio, podia tentar uma troca. Também falam muito desse Montes, que também não conheço muito mas se for bom mesmo então vale a pena investir pois parece ser mais barato que mancuello.
E esse “Juan Cazares” não é bola não ? Dizem que o Patético Mineiro está de olho nele , nos vídeos parece ser bom
ERÃO 12 MI AGORA 19 DAQUI A POUCO VÃO PEDIR 30 CAI FORA.
Mano pelo que eu entendi era 12 $ por 50% e não pelo passe de 100%, o Mengo comprava 50%e eles ficavam com os 50% ainda
ARÃO 12 MILHÕES MEU DEUS RODRIGO TÁ ACABANDO COM O COFRE DO FLAMENGO. INFELIZMENTE FLAMENGO QUER SER CORINTHIANS MAIS SÓ TÁ FAZENDO MERDA !
Caro amigo MUSIC, quem disse que o Flamengo está querendo ser um Corinthians é você que deva ser Corinthiano que NUNCA terá o privilégio de ser um Flamengo, o Clube de maior torcida do Mundo, o Clube mais amado e odiado do País. Cara veja que quem sempre procura fazer comparações do Flamengo com esse Clube do Tietê são os Paulistas frustrados por sua inveja. SRN
O Arão veio sem custos. O que o Zulu falou foi referente ao Manuello. Estavam pedindo 12 milhões inicialmente por 50%. Ninguém está acabando com o cofre do clube, pelo contrário. Hoje só se fecham negócios que podem ser assumidos. Ao contrário do que o Corinthians, que você citou, tem feito nos últimos anos.
Se o Flamengo estivesse no mesmo caminho do Corinthians já teria pago os 12 milhões… Vide o que gastaram com Pato para depois reforçarem o rival com ele e ainda pagando metade dos salários.
Foram 40 milhões pelo Pato, 15 milhões pelo Renato Augusto, Elias foram 11 milhões se não me engano. Fora outros que não pesquisei os valores.
elias foi 18 milhoes…na cotação atual daria quase 20
não vale isso tudo, nem o fla pode pagar isso!!!
ainda mais o Valeri me pareceu jogar mais que ele, apesar de ter vistos os dois apenas por videos !!!!
Pela cotação:5 milhões de dólares, perto de 20 milhões de Reais mesmo, mas por 100%…12 milhões seriam por 50%. (8′
Pelo amor de Deus. Não acredito que o Flamengo esteja ainda nessa negociação, se estiver tem dedo de empresário e dirigente levando um por fora ai, porque esse cara não passa de um novo Mugni, é um absurdo essa negociação se é que ela existe mesmo. Se existir dinheiro jogado no lixo, jogado fora, ou no bolso de alguém é claro.
Deixa ele la cumprindo o contrato dele… Depois ele sai barato e os argentinos se fodi
Saiam dessa! O cara não vale!
Não entendi! era 12 agora 19? larga esse cara pra lá.
Não aceitaram.
eram 12 milhões por 50%
Foda se então
A pergunta é: vale gastar todo o orçamento em um único jogador? Claro que não. Seria um bom reforço, mas o Flamengo precisa de pelo menos mais um volante e outro zagueiro além do Juan. O ideal seria fazer uma reformulação praticamente completa nessas posições, mas talvez isso aconteça gradualmente.
O Manuello hoje só tem propostas de clubes brasileiros e terminou 2015 em baixa devido a lesões. Não faz sentido pagar a multa integral. Se o Independiente não aceitar vender 50% melhor mirar outro jogador e focar nas posições mais carentes.
Camila boa colocação. Realmente é muito, mas vamos com calma….o valor de 19,7 é por 100% pela cotação atual…com 2,5 = 12,5, isso poderia ser por 50%. Valores caros sem dúvidas, mas sabe porquê? O Fla deixa vazar valores de vendas, orçamento…achas que los Hermanos não sabem? Ai ferra mesmo, e os caras metem amão. Posições carentes: Meio, Defesa em especial. Mancuelo, é Meia, Romero é Meia, Dátolo é Meia(também)…ai vem a grana…e como sempre o velho papo…tomara que de tudo certo. Tomara.
Foi o que falei Almir. Se só aceitarem vender 100% o valor é muito alto e seria melhor partir pra outro. Esses 5 milhões de dólares é a multa estipulada no contrato e tem sido cobrada pra qualquer clube interessado. Por isso ele não saiu ainda, mesmo tendo recebido propostas de fora em outras janelas. Não é porque o Flamengo divulgou seu orçamento que colocaram esse preço. O que o Flamengo fez é o que todo clube europeu faz, divulga seus balanços, estimativas de lucro, etc. Isso é uma prática comum. Não vejo esse como o problema.
Camila, me desculpe, mas ai eu discordo um pouco…o clube não tem que divulgar orçamento para contratações. Isso é estratégico dentro de um mercado como o nosso.
*Europa, é um outro patamar, e os clubes tem grana, não pesa em nada divulgarem… Dizem que o segredo é a alma do negócio. E sim, isso pesa sim Camila, principalmente para negociar, você pode estipular até 1 milhão de multa, isso sempre se negocia, e sabendo de valores como: venda se Samir 8 milhões, mais 22 para investimento no futebol, só ai são 30 milhões…minha amigo pesa sim, e ai o caras pensam: tem grana, então vamos jogar duro. SRN.
Isso só causa estranheza porque o padrão no futebol brasileiro não é trabalhar com transparência, mas na Europa mesmo times pequenos (com orçamento menor que o do Flamengo) divulgam seus balanços. É uma questão de prestação de contas. Não é só Barcelona, Real e outros desse patamar que fazem isso. E sim, a própria imprensa comenta quanto essas equipes têm pra contratação. Agora, não é porque tenho 20 milhões pra contratar – ao longo do ano – que isso vai ser usado de uma vez ou muito menos num único jogador. Os clubes sabem. Por isso toda negociação gira em torno da multa rescisória, estabelecida em contrato. É isso que norteia de fato os valores que serão discutidos, não o orçamento do clube interessado. E o jogo duro ou não na negociação vai depender do quanto o jogador pretendido é importante no time em que está.
Pegando o caso específico do Mancuello. Desde 2014 ele é constantemente assediado por outros clubes. A postura do Independiente tem sido a mesma: só sai pela multa (5 milhões de dólares). Se os argentinos se baseassem na capacidade de investimento do Flamengo pra estipular o valor de venda, deveria ser abaixo disso, pois o que eles estão pedindo já equivale ao orçamento total do clube pra contratar. E é claro que não vai ser gasto num único jogador. Mas pra eles isso pouco importa. Se não estiverem propensos a vender, vão continuar cobrando a multa integral, como fizeram até agora com todos que foram atrás, incluindo o Atlético-MG. Se quiserem fazer negócio, aí podem até aceitar vender uma porcentagem do passe e não apenas os 100%. SRN
Camila, antes de mais nada, meus parabéns pelos posts. Muito bons, coerentes, e objetivos.
Acho que não me expressei direito…quando falo em “omissão” no orçamento” por parte dos times europeus, em especial os grandes, é com relação aos valores REAIS…eu clube posso divulgar qualquer valor…eles não mostram os papéis, documentos…entende? O Fla mesmo, achas que é só 22 milhões? Claro que deve ser mais, isso é relativo.
Camila os Argentinos já perceberam a muito o interesse dos clubes aqui no Brasil, e inflacionam os preços, que é em Dólar, justamente para jogar duro, Na verdade 5 milhões de Dólares, são valores já inflacionados ( no caso de Mancuelo), podemos colocar ai, no máximo 3. Falo de 100%.
***Só para ilustrar: Essa declaração do dirigentesdo Independiente
“Queremos US$ 5 milhões por Mancuello. Foi feito um esforço para o segurarmos no clube, então seria lógico que tenhamos um benefício agora – afirmou o dirigente do Independiente, em entrevista à Rádio Mitre, de Buenos Aires (ARG)”. “seria lógico que tenhamos um benefício agora”, claro, que se refere a um ganho a mais…e quando vazam informações da venda do Samir, 8 milhões, 22 milhões previstos, e tal, claro que aguça a cobiça, não disse que esse valor foi estipulado agora…me refiro ao “jogo duro” deles.
PS: Usei o barça só como exemplo,pois, afinal quando se fala em contratação na Europa, se vê nomes como: Real, Barça, Bayern…os grandes são destaque. Foi só para ilustrar. SRN.
Agradeço, Almir! Todo debate saudável é produtivo e pode trazer ideias novas. Mas suspeito que não sairemos muito do lugar… rs. Vou colocar o que penso, por partes:
1) Todo clube precisa prestar contas de maneira transparente, assim como qualquer empresa ou contribuinte. Se tentar ocultar ou maquiar algum valor pode ter problemas como os que o Barcelona vem enfrentando com o fisco espanhol pela contratação do Neymar. No entanto, praticamente não havia controle sobre os balanços financeiros de entidades esportivas no Brasil. Com a Lei de Responsabilidade Fiscal do Futebol aprovada os clubes são obrigados a publicar balanços padronizados, sendo passíveis de punição se não cumprirem com esta e outras exigências. Aqui resume bem: https://blog.planalto.gov.br/lei-de-responsabilidade-fiscal-do-futebol-assinada-pela-presidenta-dilma-e-passo-gigantesco-para-modernizar-esporte/
2) É natural que transações internacionais sejam feitas em dólar ou euro. Os clubes brasileiros também estipulam o valor da venda de jogadores nessas moedas. O Cirino, vale lembrar, custou 4 milhões de euros (o equivalente, na época, a R$ 13 milhões). Se procurar as notícias sobre as vendas do Gerson, Jadson, Samir, entre outros, vai ver que os valores eram todos em dólar ou euro, com a conversão dos jornais daqui. Até pouco tempo era comum os clubes brasileiros definirem um valor em real para negociações com times nacionais e outro em moeda estrangeira para clubes de fora. Tenho notado que isso vem caindo em desuso e os contratos têm apresentado um valor único, normalmente em euro. Portanto, não chega a ser uma tática dos argentinos.
3) Interpreto essa declaração de outra forma. O Mancuello
foi formado na base do Independiente. Além do investimento na formação do jogador, desde que ele começou a se destacar o clube o procurou para ampliar o contrato, tornando-o o mais bem pago do time, e consequentemente aumentou a multa rescisória. Imagino que se refiram a isso quando falam do esforço para segurá-lo e que não compensaria vender por um valor menor que o da cláusula de
rescisão. No caso, os 5 milhões de dólares que eles vêm pedindo, como ficou estipulado desde a assinatura do novo
vínculo, ainda em 2014. De lá pra cá outros clubes brasileiros, europeus e até de mercados menores tentaram contratar o Mancuello e o Independiente sempre exigiu o pagamento da multa. Se eles estão satisfeitos com o jogador, que não apenas é o principal nome do time, como também capitão e ídolo da torcida, é compreensível que não pensem em se desfazer, a não ser que alguém pague o que está no contrato.
4) Se os 5 milhões de dólares são, desde o ano passado, o
valor da multa do Mancuello e se isso tem sido cobrado para qualquer clube interessado, ao meu ver já elimina a hipótese de que o Independiente tenha estipulado esse valor porque soube do orçamento do Flamengo. Eles já haviam pedido o mesmo ao Atlético-MG, que começou a negociar antes. A novidade foi aceitarem negociar 50%, o que acredito ter a ver com o desejo do jogador, que parece expressar que
quer sair dessa vez, e também com as lesões que ele sofreu na segunda metade da temporada. Ainda assim não vão vender porque qualquer preço, pois há o custo de substituir o Mancuello. Pra fechar com um jogador com características similares às dele, vão gastar pelo menos US$ 2 milhões. Eles não iriam aceitar fazer negócio pelo mesmo valor, pra isso continuam com o jogador que já está adaptado e é uma referência do time. Daí a dificuldade em reduzir a pedida de US$ 3 milhões pela metade do passe.
5) 20 ou 28 milhões de reais não é nada no mercado do futebol. Basta converter pra dólar e ver como o Flamengo ainda vai ter dificuldade pra contratar 3 jogadores de maior nível com essa grana. Também por isso acho pouco provável que outros clubes “cresçam o olho” pelo que foi divulgado. Quem é do meio sabe que isso não é muito. A grande questão é que todo jogador tem um preço e jogadores valorizados dificilmente são vendidos por menos do que está no contrato, independente de qual seja o clube comprador.
Quem vende, por sua vez, não tem como cobrar além da multa (a não ser que haja um leilão entre clubes dispostos a pagar um valor superior ao da cláusula) e só vai baixar se tiver interesse em se desfazer do jogador e não houver
concorrência. No fim, a lei da oferta e da procura, pelo que acompanho desse mercado e o que tenho de experiência em negociação, é mais determinante para definir o valor e dificuldade da negociação do que o orçamento do comprador.
Pegando o exemplo do Jadson. O Corinthians não queria vender. O time chinês tinha muito mais pra gastar que os 5 milhões de euros da cláusula. Mas como não havia
outro comprador interessado em cobrir a proposta, bastou chegar a um acerto com o jogador, pagar e levar. O orçamento estratosférico dessas equipes não fez diferença, porque vale o que está no contrato. Agora, se eu quero levar o principal jogador de uma equipe que não pensa em se desfazer desse atleta e ofereço menos do que o valor da multa, só sentando e torcendo por uma intervenção do jogador pro negócio evoluir. Não importa se tenho 5, 10 ou 100 milhões. Pesa quanto ele vale, quanto tem de mercado e quanto o clube detentor do passe tem interesse em vender. SRN!
Muito bem explicado. Parabéns. Vou resumir um pouco,rsrsrsrs…vamos só no Mancuello…não disse que os Argentinos cobram 5 milhões por saberem do orçamento do Fla…disse que eles não vão FACILITAR, mais sabendo que o Fla tem uma grana (é uma forma de pensar). Estipular o valor: quanto tempo faz isso? A multa rescisória cai de valor a cada ano. Teria que saber. O negócio é que os Hermanos querem recuperar o que investiram, como citei antes, ou seja INFLACIONAM OS VALORES. Isso o mercado faz mesmo. Agora tudo é negociável.
*O Flamengo tem que chegar perto pelo menos, acredito que 3,5 milhões já seria uma boa oferta, sendo, que pelo que li Mancuello, quer vir e isso pode ser um facilitador.
*Lembra o caso do Canteros? É bem parecido, o Vélez pediu os mesmos 5 milhões de Dólares…Fla pagou US$ 2,2 milhões. “Só para ilustrar”. Por isso creio que ainda seja viável. Por isso digo que valor estipulado é relativo, não quer dizer que se pague isso. Guerrero tem multa estipulada em 70 milhões se não me engano, se alguém pagar 60/65, leva. E assim vai.
*Se não aparecer outro, acredito que o Fla leva….coloca a proposta na mesa e pronto, deixa eles analisarem…e vai procurando outro. SRN.
O Indepiendente precisa de fazer caixa… Estão “segurando” a negociação prá ver se alguém sobe a oferta, ou se apareça algum outro clube.. Quando estiver próximo do fechamento da janela eles entregam ele. Mas eu acho que não vale a pena esperar.. Que façam a proposta definitiva e se não aceitarem devem partir para o plano B.
Isso mesmo. Deixa a proposta na mesa deles, E pronto. E parte para outro. Mancuelo é bom jogador, mas esses valores são muito altos, mas o Fla tem que entender, que jogador bom é caro mesmo.
Eita porra, daqui a pouco chega a 40 milhões!
não vale isso tudo, nem o fla pode pagar isso!!!
ainda mais o Valeri me pareceu jogar mais que ele, apesar de ter vistos os dois apenas por videos !!!
Não se vale tudo isso….jogador médio, ainda tem muito o que mostrar….
não sei se vale*****
Não vale!. Argentinos são conhecidos por essa quase intransigência nas negociações de jogadores. Sorte do Barcelona, que levou para a Espanha, Messi ainda criança, e sua família junto.
Senão, ainda estariam “negociando” o mesmo até hoje.
É verdade isso, que a liga Americana pára agora, e só volta daqui um tempo. Então, não daria pra tentar esse Valeri?.
Queria saber quem foi O BURRO da Diretoria do Flamengo que disse que o Fla teria 20 milhões para contratar. Engraçado, o Mancuello agora vale isso. PARABÉNS DIRETORIA, MAIS UM ENTRE MIL FORAS NO FUTEBOL. vc´s poderiam terceirizar a parte do futebol. INCOMPETÊNCIA ABSOLUTA neste sentido.
Esse já era o valor da cláusula. Se procurar notícias mais antigas vai ver que eles sempre pediram 5 milhões de dólares. Quando Palmeiras e São Paulo tentaram o Mancuello, esse ano mesmo, cobraram igual e não aceitaram envolver outros jogadores na negociação. O valor de 3 milhões que foi divulgado é o que teriam pedido por 50% do passe, o que proporcionalmente seria até maior.
Boa tarde camila, meu pensamento sobre essa negociação é a seguinte: A multa dele gira em torno de 20 milhões, porém se eles quisessem vender eles até diminuiriam o valor, ou venderiam 50%, como eles sabem que o Flamengo está com dinheiro para contratar, e não estão com pressa de vender, eles estão esperando inflacionar o quanto puderem, acho que o Flamengo deveria fazer uma última investida, e dá um prazo para resposta, se eles não aceitassem partiria para outro.
O fato que vc está defendendo sobre o Flamengo divulgar os balanços e quanto tem para investir é louvável, porém, tem os prós e os contras, o que eu acho que tem de positivo é que os clubes já sabem que a proposta do Flamengo seja ela qual for vai ser honrada, com isso o Flamengo leva vantagem nas possíveis negociações, pois os jogadores querem ter certeza que no fim do mês terão os seus salários regularmente, por outro lado, os times tem conhecimento desses valores e fazem de tudo pra tirar o máximo que puderem, contra isso, a diretoria deveria ter uma postura diferente nas negociações e não deixar se estender tanto, ah, parabéns pelos comentários sensatos, é muito bom saber que o Mengão tem torcedoras com o conhecimento tão apurado quanto o seu. SRN
Exato, se eles quiserem vender. Clube nenhum é obrigado a vender por menos do que está no contrato. Se tem um jogador valorizado, importante pra equipe e disputado por vários times, por que vai facilitar a liberação? Isso independe de quem seja o comprador e quanto ele tem. O principal aí é quem está sendo pretendido, o que ele representa pro clube em termos práticos (no campo) e em possibilidade de negócio (o que é regulado pela procura). Como a janela de transferência ainda nem abriu, a única forma de fechar com um jogador cobiçado logo agora é pagar o que pedem, mas a pedida ainda vai estar alta. Então tem que ter paciência mesmo e ter sempre engatilhado um plano B. Vai ser assim com qualquer equipe que tente fechar com grandes jogadores nesse momento. E concordo, se sentir que a distância entre o que pode oferecer e o que o clube vendedor pede é intransponível, melhor partir pra outra. Já falei isso sobre o próprio Mancuello. Pelo histórico das negociações do Independiente por ele, já foi muito aceitarem vender 50%. Dificilmente vão baixar dos 3 milhões. Se não dá pra chegar aí, já investe em outro jogador, porque tem outros nomes interessantes no mercado. SRN!
Esses caras do Fla não sabem que os Argentinos negociam em Dólar, que estão sabendo que o Fla disse que tem :22 milhões, vendeu Samir por 8…ai meu velho não dá outra. Novamente o amadorismo e informações vazando, se mostram presentes. Uma pena.
*Jogador bom, é caro mesmo…o que o Fla quer…de graça!!! Porra, A Doyem poderia ajudar com uma parte, escolhe um alvo e traz. Pronto. PROMESSA É DIVIDA. Tem que ter time forte. Não me venham com bla,bla,bla…que não cola.
Samir “saiu por 8?”
Não, meu caro. Samir saiu por 4MI de Euros. Que na cotação atual é 16,5Mi de Reais. Como o Fla tinha 50%, ficou com a metade da negociação. O Valor seria bem grande se o jogador fosse só do Flamengo.
Não vale tudo isso.
Confesso que não conheço o futebol do cara,mas dizem que é muito bom.Ainda assim não vale essa grana toda.
Encerrem a negociação. Com a grana que temos e mais uma venda (everton ou paulinho) dá pra trazer um bom zagueiro argentino ou uruguaio, Romero e Montes!
Esse lance não tem credibilidade! Principalmente falando do Flamengo!! Vive especulando!!