Motivo de orgulho do torcedor do Palmeiras e de diversas brigas entre clube e WTorre, o Allianz Parque também se tornou referência quando o assunto é construção de estádios no Brasil. Tanto que a construtora dona da arena já foi procurada por cinco grandes clubes dispostos a conhecer com mais detalhes a casa palmeirense e trabalhar com a possibilidade de levar algo semelhante para suas praças: Santos, Flamengo, Atlético, Coritiba e Sport.
Todos sonham ter novas e modernas casas e veem o rival como exemplo. O jornal O Estado de S. Paulo conversou com representantes da construtora e dos clubes e todos admitiram o contato, mas explicaram que são projetos complexos demais, que estão em estágio embrionário ou até mesmo paralisados.
Há dois pontos que dificultam a caminhada das negociações. O primeiro é a situação econômica do País e, claro, da WTorre. A construtora passa por problemas financeiros, segundo ela, justamente por causa da instabilidade e desconfiança de investidores no Brasil. O outro fator é a incerteza quanto ao sucesso de uma arena nos moldes do Allianz Parque em outras regiões do Brasil.
“Construir uma arena como a do Palmeiras é algo grandioso e que precisa ser observado com atenção”, disse um interlocutor ligado à construtora. “É preciso pensar se o lugar onde teria essa nova casa vai ter a receptividade que teve no Palmeiras. O torcedor vai ‘abraçar’ a nova casa e o local poderá ser explorado como acontece hoje? Essa é a dúvida não só da WTorre como de outras empresas que estão no ramo.”
O interesse do Santos se acentuou em janeiro do ano passado, quando o presidente Modesto Roma Júnior recebeu o presidente da empresa, Walter Torre, no CT Rei Pelé para uma reunião em foi tratada a possibilidade da construção de uma arena. Uma das ideias seria erguê-la na cidade de Santos, próximo da Vila Belmiro.
Quem também mostrou muita vontade em ter uma nova casa com a ajuda da construtora foi o Flamengo, que já fez pelo menos duas reuniões com representantes da construtora para tratar do assunto. A Odebrecht, Luso Arenas e OAS também procuraram o clube carioca, que deixou o projeto em segundo plano, mas deve retomar as conversas nos próximos meses.
Projeto pronto
O Atlético é quem parece mais decidido a transformar sonho em realidade. Já existe, inclusive, projeto de arena para 45 mil lugares, a ser construída na Via Expressa, no bairro Califórnia, em Belo Horizonte. O estádio está orçado em cerca de R$ 500 milhões e sua utilização seria nos mesmos moldes da casa do Palmeiras, recebendo grandes shows.
O diferencial do projeto é prever uma área aberta para lazer da população. Conversas com diversas construtoras – inclusive a WTorre – ocorrem desde 2014, mas o clube ainda busca parceiros para ajudar a levantar a obra.
O Sport estuda aproveitar a fase de modernização das arenas e deixar a Ilha do Retiro. Para isso, conversou com diversas empresas e a WTorre surgiu como uma das favoritas por ter a experiência do Allianz Parque.
Já o Coritiba fez uma sondagem ainda na gestão anterior, mas inicialmente não deve levar adiante a ideia de deixar o Couto Pereira ou mesmo fazer uma grande reformulação. O clube paranaense está com problemas financeiros, inclusive com dificuldades para pagar salários dos jogadores e precisa no mínimo adiar os planos.
Enquanto isso, Palmeiras e WTorre continuam travando disputas sobre direitos na arena. Há discussões sobre vários pontos. Muitos deles não têm respostas claras no contrato firmado entre as partes e estão sendo levado para a arbitragem, que ainda não tem prazo para ser finalizada. A venda das cadeiras do estádio, por exemplo, é um dos pontos principais de discórdia entre clube e construtora.
Fonte: Estadão
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No mínimo 60 mil torcedores por jogo em uma arena Fla no terreno da Terra Encantada.
Seria ideal uma arena tipo a do Grêmio que tem essa capacidade
Imagina: Flalianz Arena.
Fla emirates arena seria mais da hora
Sonhar não custa nada não é Léo.. e nem paga imposto... Tomara que vire realidade rs
Seria um bom ponto mesmo, o terreno é grande e comportaria um estádio em um bom ponto do RJ. O problema seria o valor do terreno, que deve ser caríssimo.
Acredito que o Flamengo vai construir uma Arena para 40-45 mil pessoas e deixar o Maracanã que tem capacidade maxima de 78 mil para grandes jogos e finais
Isso seria ideal, uma arena para até 50 mil, até.
Mesmo se conseguir a concessão do Maracanã o Flamengo precisa buscar seu estádio. Não dá mais para ignorar a capacidade de retorno financeiro de um estádio próprio. Espero que a diretoria trabalhe com todas as opções possíveis.
Concordo. Concessão não é propriedade.
Acho até que a concessão por uns 10 anos seria uma boa saída porque teríamos o Maraca e daria tempo de construir um novo estádio.
Há um tempo atrás eu achava que um estádio pra 45.000 estaria de bom tamanho pro Flamengo que poderia utilizar o Maracanã para jogos com maior demanda.
Mas, sinceramente, meu pensamento tem mudado, se for pra ter seu próprio estádio eu acho digno que seja um estádio que tenha envergadura pra receber uma final de Libertadores e até jogos da Seleção mesmo que demore um pouco mais pra realizar.
Se é do Flamengo, precisa ser a referência principal e não um estádio tampão.
Já pensou Flamengo com o Maior estádio do Brasil? Quiçá da América Latina?
Acho que o Mengão merece.
Exatamente! É a maior torcida do Brasil, não pode pensar pequeno. Com o clube organizado do jeito que tá pode até vender carnê da temporada para os STs que todo mundo vai querer. Eu serei o primeiro.
Vai lotar todo jogo se trabalharem bem as possibilidades de trazer sempre as caravanas de todo Brasil.
Tem muito potencial.
Isso e verdade pq eu tbm compraria
É verdade, retiro tb o que eu disse sobre 50 mil, concordo com vc. O estádio tem que ser proporcional ao nosso tamanho.
Também tenho esse desejo, mas sabemos da realidade.
Acho que tem que relativizar com a media de publico, não adianta ter um estadio pra 80.000 se tiver uma media de 20 e poucos, 30.000. Penso que 45.000 50.000 esta excelente. Tamanho bom, capacidade pra jogos grandes e finais de campeonato sul-americano. Com esse tamanho tem mais chance de encher o estadio sempre.
Marcos, se me permite concordo com você em parte... Hoje nossa média é essa.. Agora se o time começar a disputar na ponta da tabela todo ano e principalmente jogando um futebol que convença essa média vai lá para as alturas.
Entendo, só digo pq essa é uma média histórica inclusive do futebol Brasileiro, só dava 100.000 ou mais em decisões. Uma média de 50.000 é espetacular pro nosso futebol, e até msm a nível de futebol mundial. Média de 80.000 não faz parte da cultura do país, diferente de outros países em que msm o time não brigando por nd consegue uma média alta. Por isso penso que 50.000 é uma tamanho bom, é grande e tem mais chances de lotar sempre. É claro que 80.000 é um mínino ideal pelos públicos que nos acostumamos a ver. Mais 100.000 já não faz parte da realidade do futebol atual. Sem falar no preço da construção e manutenção de um estádio desse porte.
Cara, os custos de manutenção existem, mas não podem ser baseados pelo novo Maracanã que superfatura tudo e quem paga basicamente é o torcedor Flamenguista que é o mais presente. Então a questão dos custos de manutenção pode ser resolvida com administração de excelência, coisa que hoje temos.
É preciso também considerar os fatores que faziam o Flamengo lotar o Maraca nos anos 80. Flamengo estava vivendo um apogeu esportivo, o torcedor sabia que indo ao Maracanã (por mais que não soubesse que o time iria vencer) tinha certeza que iria pra assistir uma partida que iria valer o ingresso ganhando ou perdendo porque o time jogava com raça e beleza.
O apogeu técnico pode ter ficado pra trás, mas sendo sustentável e montando times competitivos todos os anos, o Flamengo vai longe em todas as competições e obviamente não vai ganhar todas, mas vai deixar o torcedor sempre empolgado.
O time precisa passar credibilidade para o torcedor. Criar uma nova Cultura e reforçar a identidade entre time e torcida.
Eu penso alto porque estou Falando do Flamengo.
Se existe um clube nas Américas que pode sonhar com isso esse clube é o de regatas do Flamengo.
Resumindo: time bom todo ano, ações de marketing eficientes para incentivar a demanda, fortalecimento da Cultura de ir ao estádio religiosamente, preço justo sem o superfaturamento do Maracanã, dirigentes modernos e cercados pelos novos estatutos que previnem contra prejuízos no patrimônio da instituição, setor de comunicação inteligente e capaz de relacionar bem o Flamengo nas mídias, dentre outros fatores que você mesmo pode ajudar a pensar no que poderia colaborar com o Plano de gestão.
Enfim, é possível sonhar sim. E se tratando de Flamengo é possível realizar.
Sim. Nos resta aguardar e torcer pra dar certo, exemplos bons existem de grandes estádio com um valor aceitável, muito do valor desses estádio da copa, é por puro luxo, exigências da FIFA. É possível fazer um estádio bonito e simples, sem luxo como mármore pra todo lado por exemplo. Confio na diretoria, por enquanto não acho provável, mais pros próximos dois anos pelo menos, creio que essa ideia deva ganhar força. Já passou da hr de termos nossa casa.
Isso e verdade, se tivéssemos estádio, nosso sócio torcedor ia alimentar significativamente, iríamos arrecadar mt mais..... Seriamos os maiores em tudo..
Mano, VC está enganado, em jogos do carioca, nos lotavamos o maracá, e nosso recorde e mais de 150mil
Verdade, essa média e assim, pq não temos estádio próprio
Acho que o Flamengo teria médias maiores se o estádio fosse seu. Até porque, o ingresso poderia ser mais barato, ou pelo menos, não se teria a percepção de que o dinheiro não vai para o Mengão. As médias de público do Palmeiras no Parque Antártica eram menores que as atuais, muito menores.
Isso e verdade, infelizmente as ADM anteriores nos deixaram marcas, mas essa nova gestão, está fazendo o melhor pelo fla. E confio neles.
A média é essa com o time na segunda parte da tabela, imagina quando disputar títulos.... tem q ser no mínimo 60 mil... menos do que isso nem tem conversa.
Concordo mano...
Mano o flamengo com seu próprio estádio vai lotar sempre, pq somos os maiores e sempre lotamos por onde passamos
Está certo.
Até porque se queremos o Fla gigante, pra que um estádio pequeno ou médio?
E se o Fla nos tempos gloriosos colocou várias vezes mais de 100 mil pessoas no Maraca, o maior estádio do Brasil para o Fla seria somente natural...
E além disso, se teremos de brigar feio contra tudo e contra todos para conseguir construir um estádio, que seja logo a TOP ARENA do Brasil.
Ferreira, não precisa demorar mais... Se for necessário podem fazer um estádio menor, porém preparado para ser ampliado.
Concordo
Os valor pra construir um estádio desses beira o 1 bilhão. A manutenção mensal é na casa de milhões.
A maioria dos jogos do ano não tem público superior a 30 mil. Mesmo o Flamengo. Seria um estádio quase sempre vazio, e isso é ruim.
Então um estádio pra 80 mil hoje é loucura.
as médias de público do Palmeiras subiram muito depois da construção da arena. Se a casa for nossa, o povo vai, só pra ir lá mesmo.
Não é assim tão simples. A média lá é de 40, não de 80 mil, o que é muito diferente.
E já está caindo muito com a campanha horrível esse ano.
O Palmeiras é um clube de classe média no Estado mais rico do Brasil.
O estádio é bem localizado, favorecendo o acesso.
Tudo isso tem que ser levado em conta.
Perfeito seu comentario Almir, por isso existem profissionais lá discutindo esse assunto, se fosse por cabeça de muito torcedor, iriam qrer estadio para 80 mil pessoas sendo que 80% dos jogos são para menos q 30 mil pessoas, pessoal tinha q viajar menos.
Perfeita a análise.... Isso sem falar da triste realidade do Poder Público no RJ. Nenhum governador seria louco de permitir o Fla construir um estádio da capacidade do Maracanã pra enterrá-lo de vez sem o Maior... Vão vetar tudo e isso é fato. Então concordo por tdo q foi discutido q o melhor é 45 ou 50 mil no máximo deixando o Maracanã pras fases finais dos campeonatos..... Neste período taca-lhe pau com shows e eventos na Arena..... SRN.
Concordo com tudo, entretanto, tenho uma única pergunta: Onde construir?
Pra mim um de 45 a 60 mil estaria de bom tamanho, acho 30 mil pouco e 80 mil muito, futebol já não leva multidões como antigamente onde até o bostafogo colocava 100 mil
um de 30 mil ia gerar muita reclamação de gente querendo ir e não ter ingresso, fora que o ingresso teria que ser bastante caro pra compensar a pouca quantidade, um de 80 mil além do custo alto ia lotar no começo, mas depois de 2 ou 3 anos ou quando o time entrasse numa má fase o publico começaria a cair, ai fica feio estádio muito grande com pouco publico, um de 45 a 60 mil, ou começar com 40 mil e podendo expandir futuramente como alguns comentaram
Perfeito! 40 mil tá ótimo. Maior que isso não compensa financeiramente ...
Mano o atlético vai fazer um de 45 mil pessoas, 500 milhões somente, um pra 60 mil seria uns 700
Ferreira, acho dificílimo que obtenham licenças para um estádio desse porte. Além de ser bastante caro inicialmente, e estar muito acima da nossa média de público histórica. Mas poderiam sim construir para 40 mil e com uma arquitetura que facilite a ampliação que seria melhor pensada na relação demanda-custos durante o uso do estádio já construído. Acho uma alternativa mais segura.
Ministério Público, opinião pública e batalhas judiciais neles!! Se não insistirmos jamais conseguiremos.
Mas digo isso, as dificuldades de conseguir as licenças, não é nem por um possível boicote. De fato é dificílimo conseguir apoio para uma obra desse tamanho. Imagina o impacto ambiental, trânsito, vizinhança, tempo de obra, garantia de fundos para arcar com a obra, a questão da segurança depois do espaço já pronto... Não é assim de qualquer jeito que se faz uma obra grande, seja estádio, condomínio, shopping...
Vc está pensando na história passada, sim lotariamos o nosso estádio, teríamos maiores lucros sim.
Pra quem não tem nenhum estadio, um de 40.000 acima já ta de bom tamanho.
Concordo pq somos os maiores e merecemos o melhor
Apesar da matéria ser apenas especulação, acredito que a diretoria está estudando sim a construção de uma Arena. A diretoria atual já estará para sempre na história do Flamengo, além do excelente trabalho financeiro no Mengão, entregarão o CT completamente finalizado. Mas um estádio próprio seria a cereja do bolo e o maior feito da história do clube (fora de campo). E é primordial para o crescimento do clube o estádio próprio, nos colocaria em outro patamar de arrecadação. A demora tem apenas um motivo, a diretoria quer um formato de construção que não prejudique as finanças do clube, como aconteceu com o Grêmio e Corinthians, que quebraram por causa da construção da Arena.
Demora porque tem que achar espaço também Rafael, não vai ser fácil achar um terreno adequado.
Terreno ideal seria na Barra ou em alguma das extensões da Av.Brasil entre Santa Cruz até Deodoro, tem terrenos gigantescos em ambos espaços e vias expressas em ambos.
Dizem que o engenhão não é bem localizado, olha que é do lado da linha amarela. Imagina um na Barra? Que fica a quase 20km da zona sul por vias superengarrafadas?
Tb acho.
A prefeitura de Caxias já se posicionou favorável a construção na cidade, na Av Washington Luís tem bons terrenos capazes de atender a demanda, a via expressa é muito boa e tem ligação com a Linha Vermelha e a Brasil. Apesar de ser longe da zona sul, ficaria em uma região mais "central" entre baixada, zona oeste e a região serrana. Creio que seria um bom lugar para nossa casa. SRN
Uma região de muito fácil acesso. Não fica tão longe do Centro do RJ e também é legal pro pessoal que mora em Petropolis/Teresópolis descerem a Serra pra assitir o Mengão. SRN
O terreno da Terra Encantada vai ser difícil, é muito disputado. E creio que já tem dono e projeto de construção de mais um condomínio.
Sei que é difícil, mas sempre penso no estádio do Fla perto do mar, de modo que do alto da arquibancada tenhamos uma visão dele, bem ao estilo carioca. Isso seria o maior charme e o transformaria no mais lindo de todos. Se fosse na Gávea, Terra Encantada ou Gamboa isso seria possível, mas são áreas de alto valor imobiliário, e por isso, muito disutadas.
Velhooo, tu sabe que eu já pensei nessa mesma coisa?
Certo dia estava na reserva da Barra e olhando pros condomínios eu tive essa viagem "já pensou um estádio na beira da praia?" Putz que onda
Sem boa vontade do poder público, a obra vai ser embargada e não sairá nunca.
Estamos entrando em ano de eleição. A hora é essa.
Concordo com vc mano,a torcida tem q começar a se manifestar com faixas e cartazes nos estádios, para precionar esses políticos a colaborarem, fazer eles entenderem q se não colabor a resposta virá nas eleições...e como vc mesmo disse,a hora é essa!!!SRN
Só se for na próxima.
É uma luta de todos os RUBRO-NEGROS. Diretoria, e torcida. Nas urnas o torcedor tem que votar em político que faça pelo Fla. O Flamengo não tem uma representação política e fica enfraquecido nessas questões. Sabemos que a MÁ VONTADE POLÍTICA É O GRANDE ENTRAVE para o Flamengo ter o seu estádio. O ideal seria pegar o Maracanã, ai não teria problema, mas novamente a MÁ VONTADE DEVE PREVALECER, ai...tomara que tudo de certo e que possamos ter o nosso tão sonhado estádio. Pressão nas redes sociais, passeatas, faixas durante os jogos...tem que haver uma mobilização de todos nós RUBRO-NEGROS.
Um estádio próximo ao ninho do urubu em vargem grande, é ruim? É de difícil acesso?
Não sou do Rio, mas vi que tem bastante área para a construção de um naquela região...
Eu acho o acesso complicado. É perto de jacarepaguá e, até quem mora na barra da tijuca, que está um pouco mais perto, tem que andar uns 20 km. Para aqueles que moram na zona sul, centro e norte, fica bem longe. Baixada então nem se fala.
Metade dos cariocas moram na ZO.
E????
Se olharmos pelo lado da "mobilidade" realmente é distante da zona norte ,sul e baixada
Mas a prefeitura não vai autorizar,até poderia ,inclusive resolver a questão dos moradores ,mas não vai liberar
Esta área além de muito bonita,é de proteção ambiental, ou seja, não facilitarão
SRN em qualquer situação!!!!
Fazer estádio com parceria e só pode jogar lá quando a tal empresa deixar como acontece com o corinthians e palmeiras que até libertadores vai ter que jogar fora Pq vai ter shows e não ganhar 1 centavo Pq vai ter que devolver tudo não seria vantajoso pró Flamengo nesse momento além do mais todos sabem que isso e mentira uma mesma matéria parecida com essa foi feita no começo do ano passado e nada.
Tudo depende de como for fechado o contrato... Se houver cláusula prevendo essas questões então não irão acontecer.
Se não for assim como pagaria a dívida?não acho que quem fizesse só fazeria pra ter seu nome estampado no time mais conhecido do Brasil Pq mesmo dando um certo retorno não compensaria gastar no mínimo 600 milhões pra um estádio padrão FIFA mesmo que eles botassem o nome no estádio essas seriam as primeiras cláusulas a serem postas na mesa.