Após dois jogos da libertadores e muitos do carioca, se tornou quase unânime que Rafael Vaz não merece ser zagueiro titular do flamengo, especialmente após o erro grave contra a Universidad Católica. Já estão chamando ele de zagueiro Habib’s, que entrega em menos de meia hora. E nisso, vem a questão: quem deveria jogar no lugar dele como parceiro do Réver? Pra maioria da torcida parece que o Donatti é a melhor opção, pela experiência e pelo preço que se pagou nele. Mas será mesmo?
Sem desmerecer o zagueiro argentino, mas acho que a torcida tem desvalorizado o outro grande zagueiro que temos no banco, o zagueiro craque Juan, formado no flamengo, com sucesso na Europa e na seleção e agora, veterano. Não dá pra negar que ele tem idade bastante avançada pra jogador profissional e não é mais o mesmo de outrora, porém há bons argumentos para que ele volte a ter lugar no time.
Em primeiro lugar, devemos olhar para o que foi o 2016 dele. Titular do início do ano até a metade fazendo dupla com Wallace, se destacou pela segurança que passou, com uma regularidade muito boa, mostrando a qualidade nas antecipações que o consagrou. Após uma lesão, foi mal em jogo contra o Botafogo e a partir daí foi reserva do Vaz, que ganhou a vaga com merecimento então pelas boas atuações. A partir daí, pra mim, inexplicavelmente, a torcida em grande parte passou a se referir ao Juan como um zagueiro lento que pela idade não tinha mais condições de jogar pelo flamengo, e se opuseram bastante a renovação de seu contrato. Logo me vem a cabeça Leonardo Silva, zagueiro titular do Atlético Mineiro que embora uma vez ou outra foi criticado pela falta de velocidade(em um time que jogava muito mal protegido), no geral ainda é considerado um dos bons zagueiros atuando aqui no Brasil. Ele tem a mesma idade do Juan, e o Juan no auge foi muito mais zagueiro do que ele.
Talvez seja querer demais pensar no Juan jogando em alto nível a temporada inteira, o calendário é cruel e as lesões acontecem, o próprio Zé Ricardo recentemente elogiou demais o jogador mas pontuou essa questão, mas será que não é possível que o Juan seja o zagueiro titular da libertadores, onde sua experiência contará muito, e de outros jogos importantes apenas? Existe uma questão de entrosamento da zaga, mas é totalmente possível ter duas zagas que possam jogar bem juntas.
Outra questão importante é o fato dele jogar com naturalidade pelo lado esquerdo da zaga, onde joga o Vaz, mesmo sendo destro. Comparando com o Donatti, ele leva vantagem nesse quesito. A saída de bola do Juan também é a melhor dentre os zagueiros do elenco, então talvez seja o fim dos 8261 lançamentos errados por jogo.
Por fim, o gol que ele marcou há pouco tempo contra a Portuguesa-RJ nos lembrou uma marca da primeira passagem do zagueiro pelo flamengo, a força na bola aérea ofensiva. Acredito que essa será uma arma importante durante o ano, que o Donatti também pode oferecer, é verdade. Mas fora da libertadores há o limite de gringos que pesará contra o argentino.
Tudo isso me leva a crer que Juan merece mais moral com a torcida e mais espaço no time, é um grande zagueiro que pode fazer a diferença nesse ano onde há expectativa de grande conquistas, e que não daria uma entregada à la Vaz sob nenhuma circunstancia. Por isso, #juantitular
SRN
Nick Sousa
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A coluna acima é de responsabilidade de seu autor e não reflete necessariamente a mentalidade do Coluna do Flamengo.
Donatti é um bonde, lento, horroroso, sem timing para chegar na bola, quase sempre atrasado. Tem mais de 30 anos e teve uma carreira bem mediana até o momento. Só na cabeça dos modinhas torcedores, que curtem os gringos só pelo nome e não pelo que jogam, que ele pode ser mais lembrado do que Juan.
Os dois atuando juntos (Juan e Donatti), mostrou o quanto Juan ainda pode render frutos ao Fla, e o quanto a expectativa em relação ao Donatti era infundada. Além disso, se Donatti só se posiciona pela direita da zaga, acredito que ninguém vai sugerir que se tire o Réver para colocar ele.
Estou muito ansioso para ver Juan no time titular. A fase gloriosa de um ano só do Vaz no Fla parece que já encerrou, e ele, com uma carreira tão mediana quanto a do Donatti, merece compartilhar o banco junto com o gringo. Ou nem o banco, pois tem Leo Duarte também…
Em todas partidas que atuaram juntos o Donatti foi superior ao Juan defensivamente e só buscar as notas aqui no coluna e no globo esporte . Realmente ele pode não ser isso tudo , mas pior que o Vaz eu acho difícil . Não e coincidência o Vaz ter sido reserva do fraco Rodrigo .
Informação falsa, sem fundamentos. Fez a afirmação sem ao menos pesquisar.
Coluna do Fla, 17/2, após Fla e América MG:
“Muralha – 7,0
Rodinei – 6,5
Juan – 7,0
Donatti – 6,5…”
11/3, Fla x Portuguesa:
“Thiago – 7
Rodinei – 8
Donatti – 7
Juan – 8,5…”
18/3, Fla x Resende:
“Thiago –8
Rodinei –6,5
Donatti –7,5
Juan –7,5…”
Apenas no Fla X Ceará, Donatti recebeu 7,5 contra 7,0 de Juan. Além disso, não vi Donatti jogando pela esquerda da zaga. Será que sabe jogar nessa posição? Eu também não quero mais o Vaz, mas o Donatti não é o substituto ideal.
Vi no Rosário, mas muito mal no lado esquerdo.
Mesmo que fosse verdade é pelo setor mais exigido, só o gol de Juan já supera o Donatti e pra vc e muito outros aqui que desejam o Vaz fora do time eu te afirmo que somente o Juan joga na do Vaz e na do Réver, os outros não jogam de beck e quarto zagueiro como Juan.
Boa Nick,
Apenas o Juan é quem joga nas 2 posições sem perder a qualidade, se colocar Léo e Donatti se perderão lá na esquera, Zé Roberto tem 42 anos joga bem, tem vigor numa posição que exige mais. Juan sempre foi como é, ele é inteligente, não corre errado, porque qualquer um jogador que corre errado cansa, ele é calmo diferente de ser lento e quando exige a corrida ele dar conta do recado!
Injustiçado o cacete!!! Teve a oportunidade e de vir para o Flamengo e preferiu ir para o Inter-RS, como estava em baixa por lá e o Fla estava já bem organizado, veio tentar se recuperar por aqui. Poderia ter se tornado o xerife no Mengão se tivesse retornado para o Fla quando precisávamos dele. Agora ele está onde merece estar,
Sem receber vc trabalha?
Esse papo de.salário é papo furado, porque todos que estavam no flamengo naquela época receberam e só o dente de sabre (Ronaldinho) é que tem pendências. Além do mais cadê o amor que ele pregava? Amor foi do Juninho pernambucano que voltou a jogou de graça vascú. Nós não trabalhamos de graça porque o salário não é vultuoso. Com esse.amor que temos pelo flamengo se fôssemos ricos jogariamos de graça. Juan foi bola fora do DP de futebol, assim como Rever, Vaz e Donatti.
Rever foi o segundo melhor zagueiro do brasileirão . Pro nivel atual somente Mina , Geromel e Rodrigo Caio são melhores do que ele . Gabriel do Atlético e horrível , Juninho mediano , Rever ao lado de um excelente zagueiro rápido jogaria mais ainda .
Eu te acho radical, mas nessa estou com você.
Deveria haver um rodízio na zaga: Juan 1 vez na semana em jogos importantes e o Vaz (ou o Donatti) em jogos durante a semana… &;-D
Em tempo: onde assino? &;-D
O Juan só não aguenta se for jogos seguidos, mas como na libertadores possui intervalos de uma semana concerteza merece e sim a vaga é garanto q não decepcionará
Eu não vejo nenhuma injustiça, Juan quando jogou ano passado estava muito mal, tem 37 anos e está recebendo bem e em dia para jogar na cidade que nasceu, e no clube que revelou. Ele deu preferência ao Inter quando ainda era um zagueiro com vigor fisico, e lá no Inter também não foi bem, portanto não vejo injustiça. Eu acho que o Vaz deveria esquentar o banco para o Donatti, esse sim injustiçado porque jogou mal um unico jogo. Juan está bem na reserva e vai ser util assim. Rodizio na zaga é complicado pois se perde-se em posicionamento defensivo e o entrosamento….
Quanta gente rancorosa.
Juan com rever ficaria uma zaga mt lenta, e o flamengo tem jogado com a zaga bem adiantada, fora o fato que a saída de bola do Juan è pessima, não acerta um lançanento. Sabado quase entregou a paçoca numa bola que recebeu no meio campo. …
O Vaz ta lançando bem as bolas?
Não, mas já fizemos alguns gols por lançamentos do Vaz. O Juan não acerta um lançanento longo e è todo atrapalhado pra sair jogando….
Eu só lembro de um.
SRN
E desde quando o vaz é rapido???
O Juan perde na corrida até pro Jayme…
As atuações do Juan ano passado me surpreenderam, infelizmente se lesionou no momento em que iria encaixar com o Rever, e o Vaz realmente aproveitou as oportunidades, agora a situação se inverte, Vaz está em baixa e Juan ainda demonstra qualidade e físico pra atuar por mais um ano, espero que isso aconteça.
Sobre o Donatti, ele poderia ser sim testado também com o Rever, nem que seja pra gente entender que não dá, sem nenhum teste fica difícil saber se ficaria uma zaga ruim, apesar de não achar que o Juan fique devendo nada em relação ao Argentino.
Pela birra e teimosia de alguns torcedores eu sou a favor, mas eu garanto que Juan renderá bem, muito bem sem necessitar de testes!
Eu também, mas temos jogos simples que da pra testar né?
sim,sim.
Eu concordo com você. Engana-se quem o acha lento. É o zagueiro mais técnico do elenco, tem disparado a melhor saída de bola, o que faz muita diferença. É experiente. Pra contra a idade. Será que aguentaria a temporada toda?
Acredito que aguenta o Brasileiro e a Libertadores alternando com o Vaz, também existe um avançado sistema de precaução de lesão, vc nem pode jogar sem descansar e nem pode descansar de mais, precisa manter um ritmo equilibrado, geralmente se joga nas 4° e sábados ou nas 5° e domingos, priorizava a libertadores com Juan, ele tem 37 anos, mas além de se cuidar a posição exige mais atenção do que resistência física não é como a de um atacante ou meia que precisa se movimentar o tempo todo carregando a bola, se deslocando, ao meu ver dar sim para utilizar o Juan nos principais jogos como a libertadores, eu observo que ele é o que melhor corta as bolas pelo alto, sabe utilizar o seu 2 pontos fortes, bola aérea e boa saída de bola. além de boa antecipação e vai orientar o setor defensivo muito bem, é como se ter um treinador dentro e campo.
Não dá ficaria uma zaga muito lenta. Queira ou não nossa melhor opção de zaga é Rever e Vaz mesmo.
Sinceramente o flamengo só tem zagueiros lentos e alguns além de lentos, não tem saúde física para jogar um jogo truncado, de muito contato, pois já tiveram diversas contusões sérias e estão todos remandados. Falando de Juan, quando era pra ele vir pro flamengo ele nos esnobou, preceriu o inter. Depois que se aposentou, quando o inter não o quis mais, ele veio mostrar seu amor ao clube, tinha que ter ido pra outro lugar exceto pro flamengo. Rever, Donatti, Vaz e Juan, nenhum joga em alto nível, portanto nenhum serve pro flamengo.
_ Fora o Mina do Palmeiras, qual grande zagueiro que o futebol brasileiro tem? Não cite o Geromel que é um zagueiro de fase e comum!
Gabriel do atlético, Rodrigo Caio do São Paulo, Tiago Heleno do atlético PR, Juninho do Coritiba, Gustavo henrique do Santos, Juan do Vasco, Emerson do botafogo, tiago martins do palmeiras, Antonio carlos que o flamengo dispensou e foi ora ponte,foi contratado pelo Benfica, enfim todos jovens e sadios e melhores do que os que aposentados que o flamengo tem. A prática lá pra contratar é: quem estiver sem contrato, encostado nos queremos.
Cara, nao consigo entender oq acham desse Juninho do coxa, moro em Curitiba, convivo com muitos torcedore do xoa e todos odeiam ele, pelo que vi ele jogar nao passa de uma ilusao da torcida rubro negra em cima dele, ele é um rafael vaz piorado!
Agora, tenho que concordar em relacao ao Tiago Heleno, ta comendo a bola na zaga do Atletico, nosso problema é que o manto sagrado pesa neh… Rarissimos sao os jogadores que conseguem vesti-lo e jogam bem… Jogar em time pqno é facil!
Gabriel e horroroso , Rodrigo Caio e caríssimo , Tiago Heleno o mesmo que nunca vinga em time grande , Tiago Martins e banco do Edu Dracena ou seja e quarto reserva , Juninho caiu drasticamente de produção . Único que se salva ae e o Luan do Vasco , Emerson do Botafogo , Rodrigo Caio do SP e Gustavo Henrique do Santos , todos novos e caros .
Wesley do Figueira, Douglas Groly Chape, Antônio Carlos da Ponte q dispensaram, Ernando do Inter, Emerson Santos, Juninho e Wallison Maia do coxa, Luan do Vascu, Gustavo Henrique do Santos, Gabriel do Avaí, etc…tem muitos novos, experientes e bons, basta ter dinheiro!
Rever flamengo
A zaga do CAM era Rever e Leonardo Silva que são lentos, e ganharam a libertadores de 2013.
Ha quatro anos atrás. O Rever tinha 29 anos e só uma contusão seria , agora são quatro. O Leonardo Silva tinha 30 ou 31, agora viva no estaleiro e quando joga tá sendo vaiado. Infelizmente o tempo passa pra todos e pra alguns as coisas são mais sofríveis como aqueles que se contundem seriamente. Não é a toa que o galo quer o Juninho do Coritiba. O flamengi de agora tem que contratar quem está em evidência ou quem está começando a ser descoberto a não quem já foi.
Um sistema defensivo não é formado apenas por 2 zagueiros. Em 2013, Josué e Pierre eram os volantes que davam muita proteção para a defesa do Atlético-MG
Na verdade faltou no planejamento contratar um zagueiro pro lado esquerdo. Quando Juan começar a jogar mais bela fatalmente se lesionará. É natural isso.
Donatti é reserva do Rever e ponto.
Respeito sua opinião, mais Donatti tem que ser testado junto com o Rever, o Vaz tem uns jogos que não ta passando confiança e talvez um banco pode resolver isso, apesar de achá-lo um bom zagueiro.
Dar uma olhada no Donatti improvisado na esquerda pelo Rosário pra tu vê como ele se sai.
Só o Juan desses zagueiros joga nos 2 lados sem problemas, mas tem um zagueiro da base q jogou bem contra o Vila Nova no 2° tempo, eu gostei do moleque.
Hj o problema chama se guerrero!! Não é na zaga o problema! Sim o ataque!! Q ataque caro ( 800000) só no guerrero! Isso com vizeu, Vinicius, Lincoln e Damião!! Essa é a covardia!! Atacante inoperante exceto contra times amadores do carioca!!
Concordo, pq se o atacante grife convertesse as inúmeras chances que têm durante os jogos o restante do time não estaria sendo tão criticado quanto está, pq as vitórias estariam vindo. Se prestarem bem atenção no jogo dele vão perceber que não faz força nenhuma pra antecipar as jogadas pq não têm confiança nele próprio pra finalizar, ele mesmo sabe que não têm tanta qualidade assim quanto alguns pensam. Detalhe, antes que me chamem de modinha ou arco íris, digo que se o Guerrero deslanchar a fazer gols e não peidar na farofa em jogos decisivos, serei o primeiro a dizer que queimei minha língua, o que eu não acredito mais
Não acho q ele tem inúmeras chances assim. E ele é bem melhor q a maioria dos atacantes do brasil. Não daria esse dinheiro nele mas dizer q é i operante é demais
Concordo contigo tb, até acho ele bom jogador, o que pesa contra ele é o salário, que não é culpa dele, ele pediu e o mengão aceitou pagar, só não confio nele pra decidir jogos o que não é compatível com o que ele recebe, em dia, diga-se de passagem. E já que ele exigiu esse montante ele tem sim que dar o retorno à altura
O Flamengo tem o Dener da base, ele é um excelente zagueiro, ainda é artilheiro. Penso que o Flamengo poderia testa-lo.
Réver na época do Grêmio jogava na esquerda ao lado do Léo, qual a dificuldade de testá-lo novamente ou então testar no Carioca o Donatti na esquerda e o Juan na direita no time reserva?
Donatti não é um mal zagueiro, mas também não é grande coisa. Pode atuar tanto pela esquerda quanto pela direita, já fez isso no Rosário Central. Lento e pouco técnico, é mais vigor do que qualquer outra coisa.
O que muitos não sabem é que Donatti se destacou em um time que tinha 3 zagueiros. A defesa titular era formada por Salazar (LD), Donatti, Pinola e Villagra (LE); com Musto (volantão) na proteção. Villagra se lesionou antes da Libertadores, o zagueiro PInola foi deslocado para a lateral esquerda e o zagueiro Burgos entrou. 3 zagueiros + 1 volante de muita contenção. Com Salazar que é um lateral equilibrado e o Montoya (belo jogador) fazendo o papel de segundo volante. O time do técnico Eduardo Coudet era montado para dar mais liberdade a Cervi e Marco Ruben.
Com esse esquema ofensivo do Flamengo, Donatti ficaria muito exposto e suas fragilidades aparecerão mais. Pelo fato de ser lento e pouco técnico, eu ainda prefiro o Vaz de titular.
O vi jogando na esquerda, e é um desastre.
Foi muito irregular. Alternou bons e maus momentos.
Vi bons desarmes, mas entregava errado, errava mais passes do que acertava, principalmente os longos, lançamentos era uma raridade acertar 1, mas um sistema defensivo com 3 zagueiros e meio muito bem montado que os erros eram corrigidos rapidamente e quase sempre instantâneo!
Um detalhe que esqueci de escrever na minha postagem. Juan foi campeão do mundo, jogou na Europa 10 anos, ele tem uma vantagem absurda contra Vaz e Donatti: cérebro! Mesmo que falte físico, ele tem a inteligência que os dois nunca terão, pois também tem mais de 30 anos e jogaram grande parte da carreira em times medianos.