Mauro Cezar: “Não caia na conversa elitista, o vilão nos jogos do Fla não é o ingresso mais barato”

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• Pra quem não viu, o Seleção Sportv de ontem fez questão de mostrar que o flamengo arrecadou pouco no jogo contra o internacional em comparação á outros clubes de São Paulo e em jogos do mengão ano passado.
  Eles foram tão ordinários que deram a entender que em jogos em que o Flamengo não lotou por ter ingresso mais caro, foi mais vantajoso do que lotar o Maracanã com ingresso mais barato.

  • De um ponto de vista econômico imediatista, sim, foi melhor. A questão é: Qual a finalidade de um clube de futebol? Qual sua prioridade? Lucro ou título? É melhor abrir mão de um adicional que ajude o time para maximizar lucro? O problema é que não tem como colocar isso na planilha dos camaradas que só veem números

    • Blz, mas outra questao é: sem dinheiro, sem investimento, algum clube consegue ganhar algum titulo e se manter no topo por muito tempo? Vc esta sendo muito romantico! Futebol é investimento! Quem tem vai ter os melhores times e os melhores titulos, quem nao tem se phode, é segundo e terceiro escalao! E O resto é conversa fiada para boi dormir! SRN

      • Obrigado por elevar meu comentário a uma conversa fiada. SRN.

        • Não é o seu comentario, é essa visao distorcida que vc e muitos tem! O time de futebol é uma emprensa e produto dela sáo titulos que alimentam uma torcida! Tem clubes, como o Flamengo que o orçamento é maior que cidades meu velho! Compreende isso? Nao tem como dissociar o esportivo e o administrativo em se tratando de um clube grande! Sem dinheiro nada aconteceno futebol! Entendo tambem q nao pode ser escroto, irresponsavel, praticar preços malucos, visar apenas o financeiro e esquecer o desenpenho em campo e tudo mais! Mas o momento é de transição e todo momento de transição tem luta e sofrimento! Enfim o clube tem q se estabelecer financeiramente para poder ganhar titulos todos os anos e nao de 30/30 anos que é a “media” de libertadores ganhas e 17/17 anos a “media” recente de brasileiros ganhos! SRN

  • Isso que dá querer tratar um clube de futebol como uma empresa ou igreja evangélica. Enche a burrinha dos empresários e cartolas com dinheiro da torcida, em contrapartida nada de títulos.
    Talvez, com a queda brusca de público e ST abriram os olhos de que sem a torcida acompanhando o time o Flamengo rapidamente deixaria de ser o Maior time do Brasil e passaria a ocupar lugares de coadjuvante igual a alguns time que outrora foram grandes, como o Vasco, Botafogo, Palmeiras e São Paulo.

  • Palmeiras ano passado foi o clube que teve maior receita operacional do Brasil (sem venda de jogadores). Teve maior arrecadação de bilheteria e renda de ST do Brasil Cobram BEM caro seus ingressos, e a torcida deles vai, paga e lota a Arena, mesmo sem ter ganho NADA ano passado e este ano, nem uma final disputou ano passado! Nossa torcida modinha só quer saber de reclamar, despencou os ST e dar porrada no time!!!

    • São Paulo e Rio vivem duas situações distintas financeiramente.Veja que no Rio, tirando o flamengo, nenhum clube consegue lotar seus jogos. O Flamengo tem que achar sua maneira de lotar o estádio e ter lucro com isso. Superficialmente falando, parece que eles vão adotar diferentes politicas de preço para situações oportunas, com base na importância da partida.

      • Os outros clubes cariocas não lotam os estádios porque seu times são medíocres, são fracos por que não tem dinheiro, os três multi rebaixados juntos devem R$ 1,8 BI. Por anos times do NE colocam mais torcida nos estádios que muito times do Sul, isso faz com que tenham times mais competitivos e fortes, aumentem seus torcedores????? Ceará, Santa Cruz, Bahia, etc.. e dai??? Nestes estados a maior torcida é do Flamengo. O que a torcida deseja: um time forte competitivo, títulos, estrutura, estádio próprio ou assistir ao time mediano com ingressos a R$ 10? Não é uma solução simples, não adianta ser populista e irresponsável de baixar o ingresso e ter prejuízo, sim é preciso flexibilidade, precificar cada jogo, mas a lucratividade deve ser sempre a meta, se não, ficaremos para trás dos paulistas, inevitavelmente como estamos ficando nos últimos anos de derrocada do futebol carioca.

• O IMPORTANTE E ESTÁDIO CHEIO

• Flamengo não depende de bilheteria, então o que importa é estádio cheio e contanto que não tenhamos prejuizo, pode lucrar pouco que não terá problema.

  • Se não contar com a grana da bilheteria vai com o passar dos anos ficar pra trás, o Corinthians por causa do modelo de negócio do estádio, teve que abrir mão da bilheteria e o clube está quase quebrando e foi engolido financeiramente pelo Palmeiras, que consegue com bilheteria o que nenhum clube brasileiro jamais conseguiu.

    • Estão falidos por conta da bilheteria? Putz, sempre pensei que oque tinha haver era a dívida de quase 2 bilhões só pelo estádio, fui enganado...

      • O estádio mal começou a pagar e a origem do dinheiro pro pagamento é a bilheteria. A má situação financeira do corinthians se deve a dois motivos, a má gestão do clube e a diminuição de receitas (a falta de bilheteria é uma das causas)

        • Quais foram as receitas que diminuíram? Premiação? Não, Venda de jogadores? Não, oque ferrou o time exclusivamente foi o estadio que está diretamente ligado a bilheteria.

• Para o time é melhor estádio lotado!!! lotado é mais pressão na arbitragem, dificilmente o arbitro irá errar contra com estádio lotado, a torcida empurra o time ao ataque, lotado estimula e empolga o jogador, vazio não vencemos uma na Liberta!!! mesmo q perca dinheiro é melhor jogar todos os jogos com o Maraca lotado até o título, SRN

• Discussão inútil essa! Isso é um assunto que diz respeito a diretoria do clube.

  Quem ganha pouco não tem que gastar seu dinheiro pra ir em estádio (já existe a gratuidade para isso!) tem é que gastar na prática de esportes, com boa alimentação, com atividades que lhe permitam ter melhor qualidade de vida!

  O futebol é entretenimento mas é um negócio também, os jogadores, clubes e profissionais envolvidos querem ganhar cada vez mais e nenhum clube que não trate de maximizar as receitas terá condições de sustentar as ambições que sua torcida almeja!

  E a nossa torcida é das mais exigentes..

  Seria melhor que o Flamengo criasse um 'preço básico' para o ingresso mais barato, a cada temporada, e fizesse um rodízio entre todos seus torcedores pelo 'direito ao ingresso mais barato', a cada jogo, daqueles torcedores que desejarem ir ao estádio, previamente cadastrados, assim quem não fosse contemplado com esse 'desconto' teria outras faixas de preços mais caros para pagar!

  Algo do assim daria condições de privilegiar os torcedores mais assíduos nos jogos do Mengão, como também garantiria que torcedores esporádicos tivessem condições de assistir a um jogo do Flamengo sem ter que pagar o ingresso mais caro sempre, aumentando as chances de a maioria dos jogos ter a lotação máxima.

  SRN

  • muito bem, é isso mesmo.

  • Flamengo lucrou demais ano passado com bilheteria,né? Carioca então...

    • Sim teve recorde de receita de bilheteria ano passado, R$ 62 MM, segundo clube (*) que mais lucrou em bilheteria no Brasil. Esse ano com certeza está no vermelho neste quesito. (*) Corinthians e Grêmio não divulgaram suas receitas de bilheteria nos seus balanços.

      • Tá sabendo bem, uma leve pesquisa eu já descobrir que foi 55 milhões brutos, com certeza que desses 55 o Flamengo não ficou com 25.

        • Pesquisou errado, leia de novo o balanço 2017, nota explicativa 20, página 32. Faturou 62.276 em bilheteria e lucrou apenas 17.233 (28%). Se cobrar até o final do ano R$ 10, não vai lucrar nada este ano.

        • Depende do ponto de vista, a torcida sempre foi fundamental em todos os títulos do clube. Ganhar um Brasileiro já resolveria esse problema.

        • Quem ganha título é time e não torcida, se fosse torcida não seríamos eliminados das ultimas 4 Libertas na 1a fase, teríamos ganho a Sula e a Copa do Brasil ano passado, não se iluda com fantasia, os clubes mais ricos da Europa conquistaram 85% dois torneios disputados nos últimos anos.

        • É verdade, a Copa do Brasil foi o time que ganhou.

  • Eu concordo em parte, pois também não caio nessa balela esquerdista de que tem que abaixar os ingressos para "não excluir o pobre", eu acho que o clube tem que cobrar o preço que enche o estádio, se você enche estádio com ingresso a 200 reais, que cobre 200. Porém, no caso do Flamengo, que está inserido no contexto do Rio, onde o poder aquisitivo é menor que em SP, é mais difícil encher estádio com ingresso caro, e de fato não enchia, dito isso, acho válida a redução de preço dos ingressos, até porque ter um estádio como o Maracanã sempre cheio é ótimo para a imagem nacional e internacional do clube, ainda mais no caso do Flamengo, que se orgulha de ter a maior torcida do Brasil, pois será que alguém de fora do Brasil assistindo a um jogo do Flamengo acreditaria nisso se o estádio estivesse sempre vazio?

    • Acho difícil a torcida do Flamengo lotar todo jogo, porque querendo ou não, caro ou barato, o 'desejo' do torcedor de ir a um jogo está mais ligado a expectativa de desempenho do time em campo do que do preço do ingresso.

      Se o Flamengo estiver jogando bem, se o time estiver vencendo e convencendo em campo isso faz com que a torcida queira ver o jogos e até pague caro por isso!

      Com um pouco de esforço e planejamento a diretoria do Flamengo consegue fazer lotar a maioria dos jogos do Flamengo onde quer que o Mengão for jogar, e isso ajuda nosso elenco a ganhar e manter a confiança em jogar pra nossa torcida.

      Mas isso tudo não tem nada a ver com dar lucro na bilheteria de jogo.

      A diretoria precisa ser inteligente e manter o interesse do torcedor em ir aos jogos, ao mermo tempo que controla as 'crises extra campo' e os problemas da comissão técnica, eles estão ali principalmente para isso, para lidar com os problemas do departamento de futebol!

      Lotar estadios é tão importante quanto a lucratividade da bilheteria, pode-se perder em lucro em alguns jogos, pode-se jogar para multidões pagando pouco as vezes, só não pode transformar as dificuldades em regra e fazer tudo errado..

      SRN

• a flamendigo está com tudo, depois não reclamem quando não tiver contratações de peso, não se faz futebol sem dinheiro, a cada jogo o palmeiras coloca 3 milhoes de vantagem, se conseguirem facam os calculos aí.

  • Palmeiras só faz isso pra poder pagar a mãe crefisa. Se precisar passa o número da conta que a gente ajuda pagar uma parcela do empréstimo. SRN

    • Palmeiras ano passado foi o clube que teve maior receita operacional do Brasil (sem venda de jogadores), faturou apenas 30 MM a mais que nós de patrocínio. Teve maior arrecadação de bilheteria e renda de ST do Brasil. Perde da gente na cotas de TV. Eles fizeram bem seu dever de casa!!! Cobram BEM caro seus ingressos, e a torcida deles vai, paga e lota a Arena, mesmo sem ter ganho NADA ano passado e este ano, nem uma final disputou ano passado! Nossa torcida modinha só quer saber de reclamar, despencou os ST e dar porrada no time!!!

      • Vc sabe quanto a Crefisa depositou no time só em patrocínio?mais de 70 milhoes, sabe qual é nosso maior patrocínio? 35 milhões, jogamos o campeonato na ilha do urubo, quase idêntica a arena Palmeiras, hein? E lá tivemos média de 12 mil com ingresso mínimo a 60 reais. Procurar informações é tão difícil?

        • Vc leu os balanços?? Óbvio que não, nosso patrocínio ano passado somou 100 MM e o do Palmeiras 130 MM, quem é desinformado??? A diferença que a torcida do Palmeiras apoiou o time mesmo sem ganhar NADA, enquanto a nossa abandonou e ainda causou prejuízo!

        • E onde eu disse que não ganhamos isso? O MAIOR VALOR FOI 35, NÃO O ÚNICO. Foram vice do brasileiro, um bom motivo não acha? A torcida não apoiou o time? Quem pagou uma fortuna pro jogo de ida da final da CdB?Quem lotou nos jogos contra o Barranquilla? Independiente? Fluminense? Botafogo? Não pagando menos que 180 no mais barato, vá torcer pro Palmeiras então, baba ovo.

        • O que quis dizer e você não entendeu que apesar de não ter disputado nada de relevante a torcida do Palmeiras compareceu aos estádio, pagou ingressos caros e fez com que o time faturasse alto em bilheteria (1o do Brasil). Sinceramente ficar feliz com vice campeonato é coisa de vascaíno kkkk. Ano passado tivemos muitos jogos deficitários, nesse sentido que disse que a torcida não apoiou, abandonou o clube, deixou jogos da ilha e outros estádios sem torcedores. Tem que apoiar sempre e não apenas nos jogos decisivos. Fácil falar que lotou e pagou ingresso caro nos jogos decisivos, estranho se não comparecesse a estes jogos.Por sinal eu fui a todos estes jogos citados e também contra o Cruzeiro, menos a final do carioca que estava viajando. SRN

        • Pagar 180 em um ingresso pra final? Ok, mas e pagar 150 pros não sócios pra jogar contra o Avaí da vida? Tá reclamando?ingresso não se come. realidades e vidas diferentes entre São Paulo e Rio de janeiro, principalmente nesses últimos anos. construa com teu dinheiro um estádio pro Flamengo, padrão arena Palmeiras, que eu te garanto que estará lotado toda vez, sabe Pq? Pq oque mais queremos é um estádio como os do Palmeiras tbm sempre quis, Já foi na ilha do urubu? Aquilo foi feito pra comportar time pequeno, a localização é horrível. agr pare de se prender somente em 2017, vá em 2016 onde Cariacica foi nossa casa, jogos deficitários, houve? Querer falar só olhando pro teu prato cheio é moleza amigo, Passamos vergonha em tudo ano passado e se a média foi de 19 mil, se sinta feliz que saíram de casa para ver o time perder um título dentro de casa.

        • Quem está me replicando não entendeu meu raciocínio, óbvio que não sou contra pobre, nem quero o estádio vazio, não penso apenas com meu umbigo, o que defendo são jogos lucrativos, preços de ingressos flexíveis caso a caso, mas SEMPRE visando o lucro, não faz sentido de SOBREVIVÊNCIA no topo dos clubes mais competitivos um clube sem dinheiro, essa é atual realidade do futebol mundial, que deixou de ser circo e virou negócio. Há duas possibilidades, embarcar nessa tendência ou ficar para trás. Os estádios diminuíram de tamanho, estão mais sofisticados, oferecem mais conforto e serviços, caso contrário "o consumidor" não vai, essas facilidades custam recursos. Óbvio que concordo contigo que pagar 150 contos pra ver Fla e Avaí na Ilha é uma estupidez. Nunca fui na Ilha, sempre achei um projeto fadado a dar errado. Sou ferrenhamente contra a demagogia, discursos hipócritas de baratear sem pensar nas consequências, não importa o eventual prejuízo depois "a gente resolve", ter de vender jogador ou adiar contratações necessárias, prejudicar tecnicamente o time e depois estes mesmos torcedores e comentaristas atacam jogadores e diretoria!

        • Mas cara, entenda que o Flamengo hj não depende de bilheteria, não sei se viu o vídeo, mas o próprio Mauro deu números, sabe quantos sócios foram ao jogo? 19 mil, isso com ingresso a 10 reais, imagina se o ingresso custasse os preços do ano passado? Não teria nem 25 mil no estádio. Esses estádios de copa não chamam o torcedor, ao contrário, eles afastam, simplesmente pelo fato de terem sido construídos pra uma competição onde renderia lucro, mas e depois da copa o mundo? Pergunte a qualquer um, qual estadio gostaria de volta, o velho ou o New. Todos sem exceção dos estádios de copa, hj dão prejuízo, e eu te garanto que mesmo que os ingressos fossem mais caros, o lucro seria no máximo, um pouco superior, pois esses estádios gourmet não foram pensados na realidade brasileira. Até concordo que 10 reais é muito barato, mas essa diretoria apenas está chamando novamente os torcedores que sumiram com os preços abusivos do ano passado.

        • Vinícius, não estou restrito a este jogo em particular, fica limitado e simplório tecer teorias baseado num único jogo, questiono se devemos manter a politica de preço baixo e lucro irrisório, tem de se achar um meio termo. A receita de bilheteria foi a 3a maior receita do Flamengo no ano passado, recorde imagino (?), atrás apenas da TV e Patrocínio, sem considerar a venda de VJ (ponto fora da curva). Seria negligência e irresponsabilidade dos gestores pensar que o Flamengo não depende de bilheteria. Ainda devemos 334 MM, ainda temos empréstimos bancários pagando juros altos (veja balanço), nossa folha salarial é alta, os custos operacionais também, ainda há possibilidade real da dívida aumentar por conta de contingências não contabilizadas (vide balanço). Os dois últimos anos geramos superávits milionários devido a fatores esporádicos (luvas da TV em 2016 e venda de VJ em 2017), infelizmente isso não ocorrerá sempre. Leia o orçamento deste ano e veja que os resultados previstos serão bem mais modestos. Repito e insisto, se você deseja que o Flamengo ganhe títulos com frequência, contrate jogadores de peso, tenha uma estrutura TOP (sede, arenas, piscinas, CT e estádio), forme muitas jóias na base, precisa de dinheiro, muito dinheiro, absolutamente nada pode ser desprezado.

        • Mesmo sem o dinheiro da venda do Vinícius Júnior, nosso superávit seria imenso (mais de 430 milhões). a situação da dívida nao está nem perto de ser um absurdo ou preocupar, em 2016 o bandeira disse que quando a dívida chegasse a 300 milhões não seria um problema pois ela estaria equacionada, pra se ter noção, até estádio já está se cogitando construir. A receita no ano passado em relação a bilheteria foi muitíssimo abaixo comparado ao previsto, se não me engano estava previsto 60 milhões e não chegou a 35 milhões. Como eu disse, o preço obviamente não será esse até o final da temporada, mas eles tem o dever de chamar o torcedor depois de expulsa-lo indiretamente. contratação, estrutura boa e tudo mais, vem bem mais através do ST e nesse quisito realmente a torcida está devendo e muito.

        • "Na realidade tem que balancear, atender o torcedor com preços mais acessíveis sem ferir a responsabilidade financeira. Se comparar com as outras receitas, a bilheteria não é tão expressiva, mas também não é desprezível. Sempre que pudermos vamos baratear para atender a torcida" -, concluiu o presidente.

          Como eu disse, a bilheteria é uma pequena porcentagem, nao que devemos descartar a receita, mas não dependemos dela pra muita coisa.

    • O Palmeiras faz isso porque tem uma torcida que tem força econômica e uma arena moderna e bem localizada, nenhum clube de qualquer outro estado do país, tem condição de fazer igual, essa é a verdade

  • Veja o vídeo, se conseguir.

  • Você falando assim, até parece que o Flamengo não estava tendo prejuízo em todos os jogos. Pesquisa aí qual foi o prejuízo do Flamengo no carioca, pesquisa também o lucro que Flamengo teve no brasileiro do ano passado.

  • E mesmo assim precisam de Crefisa pra comprar jogadores? Vc é burro ou só está se fazendo? Ganham isso pois não pagam aluguel e custo operacional e manutenção são bem menores do que em um estádio para 78 mil pessoas. 10%, sabe oque é isso? É oque equivale a bilheteria nos ganhos, Contratação de alto peso vem através de ST, em 2015/16 fomos quem mais lucramos com isso, deu de entender?

• Falou o óbvio com viés populista, literalmente jogou pra torcida. Façamos uma conta SIMPLÓRIA (sei que alguns descontos são proporcionais a renda e não fixos), se disponibilizaram 55 mil ingressos, o lucro foi de R$ 183 mil e o ticket médio foi de R$ 25, a quantidade mínima para não ter prejuízo seria aproximadamente de 55000 - 183.000/25 = 47.700 mil. Ou seja, se praticamente lotássemos o estádio, com um belíssimo publico pagante de 45 mil torcedores e 50 mil presentes, muito provavelmente pagaríamos para jogar, na melhor das hipóteses seria 0 x 0 em termos financeiros. Imagine agora se esse jogo desse prejuízo? Qual o argumento dele? Aumentar o preço do ingresso? Jogar no Engenhão? Jogar em Cariacica? Sem dúvida que o desempenho do time é o fator preponderante de atração do público. Culpar o esvaziamento da Ilha devido apenas ao preço alto do ingresso não é sensato, o estádio se mostrou uma tremenda roubada (vários motivos). Lamento informar ao sr. Mauro Cezar e aos torcedores que não sabem fazer conta, mas devido aos valores elevados de aluguel dos estádios e custos operacionais altos, para lucrar, pagar suas contas, contratar e investir em infraestrutura (inclua nesse item formar jogadores na base), o Flamengo necessariamente terá de cobrar mais caro. O time vai oscilar, naturalmente vai perder alguns jogos, infelizmente não vamos conseguir lotar sempre o Maraca. Não existe almoço de graça. Muitos vão argumentar que o fator da torcida tem influência no resultado da partida (relativo, não faz milagre). Outros vão argumentar que se tivéssemos um estádio próprio ou sob nossa administração o lucro seria maior, provável, a depender de diversos fatores complexos, mas esta hipótese é de longo prazo, não vai ter solução no curto prazo. A realidade de hoje é buscar um aluguel e custos mais baixos ou um preço um pouco mais caro para gerar algum lucro, não tem mágica, simples assim. O resto é bravata e conversa fiada de palpiteiro,

  • Acho que o gasto é diferente também cara, tu não tá levando isso em consideração. É pra isso que existe setores, eles são abertos quando necessário, para evitar gastos.

    • Questão de matemática: preço x quantidade de ingressos = receita - despesas = lucro. Tem custos fixos e variáveis, pela dimensão do lucro desta partida (183 mil) com 55 mil ingressos vendidos, a flexibilidade de custos variáveis (proporcionais a quantidade ingressos vendidos e setores disponibilizados) me parece bem limitada, por isso que destaquei a palavra conta SIMPLÓRIA, uma aproximação, mas que não está bem distante da realidade, por isso estimei 45 mil, menor que 47,7 mil. Vamos comprovar a minha teoria nesta quinta, se não conseguir esgotar os ingressos, os preços dos ingressos serão os mesmos, vamos ver quando venderá e lucrará. TORÇO PARA QUE VENDA TUDO NOVAMENTE, SOU FLAMENGO E NÃO CONTRA!

• Esse é um assunto que já roda a mais de duas décadas, e o vilão é sempre o mesmo: Maracanã.

• É simples o Flamengo é o clube que mais arrecada com sócio torcedor, não precisa viver de arrecadação da renda, quem não gosta e Ferj que acaba arrecadando menos com a renda menor. O Flamengo precisa é da torcida!!!!

  • Tá desatualizado amigo. Flamengo perdeu 50 mil sócios.

    • Sim, o Flamengo chegou perto de 110 mil socios torcedores... Mas hj esta ali em torno de 60 mil... mas mesmo assim somos um dos q mais arrecadam sim, pois nosso valor medio é bem mais alto q os demais clubes, ja que nosso valor mais barato é 30 Reais, enquanto q na grande maioria é 15 Reais !

  • Em 2017, dentre os clube que divulgaram a receita com seus ST nos seus balanços, o Flamengo ficou em 2o lugar, Palmeiras faturou mais que nós. Dos times de maior expressão: Santos, Vasco, Fluminense, Inter, Coritiba, Sport e Bahia não divulgaram suas respectivas receitas de ST.

• A melhor solução para esse problema seria a administração do Maracanã passar a ser do Flamengo , retirando as cadeiras atrás dos gols , aumentando assim a capacidade com os ingressos mais baratos.